Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula uusi saateid www.valgusejavarjupiiril.ee
Vanad saated!

 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsõnumite lugemiseks logi sissePrivaatsõnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Vanapagan ja kurat.

 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Isiksus
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
Pole olemas
Lilla päike
Lilla päike


Liitunud: 23 Okt 2005
Postitusi: 409

PostitusPostitatud: Laup Apr 28, 2007 10:06 pm    Teema: Vanapagan ja kurat. Vasta viitega

Toon välja mõned Jaan Kaplinski poolt kirjutatud mõtted:

"Ja absoluutset, täielikku kurjust ei osanud maarahvas kujutleda. Isegi kurat protestib mõnes loos selle vastu, et kõik õnnetused ja hädad tema süüks pannakse. Kui mees näeb surnud kitse ja ütleb, et näe, Kurat kitse ära kägistanud, kostab võsast hääl: "Minu süda on sellest teost küll puhas." "

"Asi on ikka ilmselt selles, et kurat on sündinud Eestimaalt kaugel ja pole säärastes ökosüsteemides ja mõtteviisides päriselt kohanenud. Tal näib see võtvat rohkem aega kui näiteks piisanrotil, Ameerika naaritsal ja kährikul."

"Kurat seevastu on pärit Iraani steppidest, ..."

Vanapagan aga olevat vanarahva jaoks kuju, keda õrritada ja tobedaks pidada. Isik, keda üle kavaldada. Very Happy
Ehk siis võeti asja huumoriga.

"Saatana - kujutelma evolutsioon võiks öelda meile midagi inimpsüühika evolutsiooni kohta. Selles evolutsioonis on kaks minu meelest olulist momenti: üks on loobumine tasakaalu-ideaalist, teine huumorimeele taandareng."

Jah, kui meenutada Vanapagana lugusid, siis teda ei oldud selliseks Kurjuseks kujustatud. Kõigest üks poolus, et tasakaalu säilitada. Ka allilm oli siinilmas elajatele natuke õudne ja hirmutav kant, kuid mitte paha, mida hävitada tuleks.

Lugesin (võibolla ka Kaplinski), et dualistlik maailmasüsteem on omane lapsekingades ühiskonnale..
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
liivaterake
Beez päike
Beez päike


Liitunud: 10 Jan 2007
Postitusi: 239

PostitusPostitatud: Laup Apr 28, 2007 10:41 pm    Teema: Vasta viitega

Tsiteerin::
Lugesin (võibolla ka Kaplinski), et dualistlik maailmasüsteem on omane lapsekingades ühiskonnale..


Mis lapsekingades ühiskond...? Kui laiemalt vaadata siis enamik igapäeva kogemustest siin Maal põhineb duaalsusel. On suur-väike, parem-vasak, kuum-külm, emane-isane...jne. Ehk et ükski asi ei saa eksisteerida ilma vastandita. See on nö jämedakoeliste suhete korral, eksisteerivad muidugi ka veel triaadid, nagu ntx aeg (kus see mida nimetatakse minevikuks, olevikuks ja tulevikuks eksisteerib sisemistes suhetes...st nad ei ole vastandid, vaid pigem ühe ühe terviku osad).
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Pole olemas
Lilla päike
Lilla päike


Liitunud: 23 Okt 2005
Postitusi: 409

PostitusPostitatud: Laup Apr 28, 2007 10:44 pm    Teema: Vasta viitega

liivaterake kirjutas:
Kui laiemalt vaadata siis enamik igapäeva kogemustest siin Maal põhineb duaalsusel. On suur-väike, parem-vasak, kuum-külm, emane-isane...jne. Ehk et ükski asi ei saa eksisteerida ilma vastandita. See on nö jämedakoeliste suhete korral, eksisteerivad muidugi ka veel triaadid, nagu ntx aeg (kus see mida nimetatakse minevikuks, olevikuks ja tulevikuks eksisteerib sisemistes suhetes...st nad ei ole vastandid, vaid pigem ühe ühe terviku osad).


Jah, justnimelt. Ma unustasingi täpsustada, et seal oli mõeldud dualistlikku nii, et üks vastanditest tuleb hävitada. Vanarahvas pidas aga seda teist poolust tarvilikuks, mis sest, et õudne oli.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
liivaterake
Beez päike
Beez päike


Liitunud: 10 Jan 2007
Postitusi: 239

PostitusPostitatud: Laup Apr 28, 2007 10:48 pm    Teema: Vasta viitega

Tsiteerin::
Vanarahvas pidas aga seda teist poolust tarvilikuks, mis sest, et õudne oli.

Ja õigesti tegi.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
.Raul.
Külaline





PostitusPostitatud: Laup Apr 28, 2007 10:58 pm    Teema: Vasta viitega

zhe kirjutas:
et seal oli mõeldud dualistlikku nii, et üks vastanditest tuleb hävitada.
Sama maailma mõtte kus kehtivad ka raktobleerid.
Tagasi üles
Pole olemas
Lilla päike
Lilla päike


Liitunud: 23 Okt 2005
Postitusi: 409

PostitusPostitatud: Laup Apr 28, 2007 11:09 pm    Teema: Vasta viitega

Mina mäletan oma lapsepõlvest sellist mõtet, et miks kogu aeg vanapaganat ja kuradit (keda iganes paha muinasjuttudes ja muudes juttudes) tüssatakse. Nemad pidasid ju alati enda sõna, mitte Kaval Ants.
(Minu jaoks oli juba lapsena ausus üks tähtsamaid.)
.. Ja vahel see vanakurat juhtus k o g e m a t t a ka miskit head tegema. Very Happy
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Laup Apr 28, 2007 11:27 pm    Teema: Vasta viitega

.Raul. kirjutas:
zhe kirjutas:
et seal oli mõeldud dualistlikku nii, et üks vastanditest tuleb hävitada.
Sama maailma mõtte kus kehtivad ka raktobleerid.


raul - sa pole vist ei punast ega helerohelist seadust korralikult lugenud - need mõlemad räägivad vastandite vajalikkusest.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
.Raul.
Külaline





PostitusPostitatud: Laup Apr 28, 2007 11:40 pm    Teema: Vasta viitega

haldjanool kirjutas:
.Raul. kirjutas:
zhe kirjutas:
et seal oli mõeldud dualistlikku nii, et üks vastanditest tuleb hävitada.
Sama maailma mõtte kus kehtivad ka raktobleerid.


raul - sa pole vist ei punast ega helerohelist seadust korralikult lugenud - need mõlemad räägivad vastandite vajalikkusest.
http://www.vaimumaailm.ee/viewtopic.php?t=4241&start=100
Tagasi üles
Pole olemas
Lilla päike
Lilla päike


Liitunud: 23 Okt 2005
Postitusi: 409

PostitusPostitatud: Püh Apr 29, 2007 6:06 pm    Teema: Vasta viitega

Vanapagan las lööb Kuradi maha.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
akk
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324

PostitusPostitatud: Püh Apr 29, 2007 7:54 pm    Teema: Vasta viitega

Tsiteerin::
Vanapagan las lööb Kuradi maha.



praegu on õige aeg stanistlikke riitusi hakata tegema
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Pole olemas
Lilla päike
Lilla päike


Liitunud: 23 Okt 2005
Postitusi: 409

PostitusPostitatud: Esm Apr 30, 2007 2:48 pm    Teema: Vasta viitega

Kristluses on Kurat/Saatan tähtsam kuju kui Jumal.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Pole olemas
Lilla päike
Lilla päike


Liitunud: 23 Okt 2005
Postitusi: 409

PostitusPostitatud: Reede Mai 11, 2007 9:56 pm    Teema: Vasta viitega

Miks inimesed pelgavad pikset, hunti ja musta kassi (halb õnn jne), kui need kolm on ühed suurimad Vanapagana vaenlased?
Hundi küll olevat Vanapagan ise loonud, kuid selleks, et talle hing sisse saaks tuli Vanataadilt "võlusõnu" pärida. Selleks, et hunt ärkaks, pidi Vanapagan ütlema, et ta tema ära sööks.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
.Raul.
Külaline





PostitusPostitatud: Reede Mai 11, 2007 10:00 pm    Teema: Vasta viitega

Vanapagana tehtud Püha Jüri kutsikad? Rolling Eyes
Tagasi üles
Pole olemas
Lilla päike
Lilla päike


Liitunud: 23 Okt 2005
Postitusi: 409

PostitusPostitatud: Reede Mai 11, 2007 10:01 pm    Teema: Vasta viitega

Nii see müütides kirjas seisab.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
.Raul.
Külaline





PostitusPostitatud: Reede Mai 11, 2007 10:03 pm    Teema: Vasta viitega

zhe kirjutas:
Miks inimesed pelgavad pikset, hunti ja musta kassi (halb õnn jne), kui need kolm on ühed suurimad Vanapagana vaenlased?
Siis kui sügisel tuli maha esimene lumi sattusin ma ühte metsa tallu pidutsema.
Ja ma läksin siis ennast tuulutama. Ligi kilt jalutasin metsa vahel.
Ning nägin hunti.

Päris lahe oli. Cool Kõhe küll ei hakkanud ...

Ennem kardan koeri kui hunti
Tagasi üles
Pole olemas
Lilla päike
Lilla päike


Liitunud: 23 Okt 2005
Postitusi: 409

PostitusPostitatud: Reede Mai 11, 2007 10:45 pm    Teema: Vasta viitega

Ma küll pole hunti vabas looduses oma silmaga näinud, aga arvan, et kardaksin vähem kui koera, sest tema ju kardab mind. Koer inimest ei karda.

Samas on võsavillemeid hulgi hävitatud, kuna olevat saatanast ja teab mis. Samuti kasse. Kristlastel lausa omad pühad kasside massliseks tapmiseks, mis kestavad siiani. Aga nüüd need ilmalikud pühad ja viskavad mängukasse kõrgelt alla. Idee jääb aga samaks ju.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
.Raul.
Külaline





PostitusPostitatud: Reede Mai 11, 2007 11:02 pm    Teema: Vasta viitega

Samas see huntide mitte eriti sallimine tuleneb sellest, et hunt oli meie esivanematele konkurendiks.

Ja hunti ei peeta ju ainult kardetavaks loomaks.
Temaga seostatakse ka vabadust ja julgust olla see kes ollakse.
Tagasi üles
Pole olemas
Lilla päike
Lilla päike


Liitunud: 23 Okt 2005
Postitusi: 409

PostitusPostitatud: Reede Mai 11, 2007 11:04 pm    Teema: Vasta viitega

Konkurendiks milles?
Toidujahtimises?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
.Raul.
Külaline





PostitusPostitatud: Reede Mai 11, 2007 11:06 pm    Teema: Vasta viitega

Jah.
Hunt peab reeglina karjas jahti
Ja seda teeb ka inimene.
Tagasi üles
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Isiksus Kõik ajad on GMT + 3 Tundi
Lehekülg 1, lehekülgi kokku 1

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group