Arengumaagide Foorum

[toorum]

Noh, minule tundub, et demokraatia on egiptimaalt hoogu saamas ja autokraadid lÃŧÃŧakse maha. VÃĩibolla see ongi see Egiptuse vereliin, mis Toki väitel siiapoole nirisema hakkab;)

[toorum]

Demokraatia hävitab esmajoones ahned inimesed kel luksust armastavad ( marodÃļÃļride tÃļÃļ ) , seejärel kui degenerandid on tapetud ja pagulusse saadetud tuleb Ãĩiglase valgustatud juhi eestvedamisel plaan ja plaanimajandus, ehk kommunismi ratsionaalseimaid jooni lÃļÃļb välja ja kui juht suudab Ãĩiget suunda hoida, siis praakub ahnurite geen kiiresti Ãŧhiskonnast välja ja mass areneb tÃĩelise anarhia suunas kommunistliku plaani järgi edasi ja saavutab virgunu kirgastunud seisundi nagu Buda. Aga kui aeg on Ãĩige, vÃĩtab ka kÃĩge rahumeelsem pÃŧhamees pÃŧssi kätte, nagu Tiibetlased Dalai laama juhtimisel tegid.

[gladiaator]

Minu mÃĩtteid kommentaaridena päevapoliitilistel teemadel mujalt,sobivaid antud teemasse:
1.Kodanikud ei oska vÃĩi ei taha kasutada oma PÃĩhiseaduse järgseid Ãĩigusi milleks on näiteks referendumi korraldamise nÃĩudmise Ãĩigus,mida tuleks kasutada presidendi otsevalimise ja valimisseaduse muutmise nÃĩudmisel.Ka eurole Ãŧleminekuks oleks pidanud korraldama referendumi,rahaval oli Ãĩigus seda nÃĩuda,nagu on Ãĩigus ka seaduseelnÃĩude rahvapoolseks algatamiseks,mis nÃĩuab aga muidugi mingil elementaarsel tasemel organiseerumist.
Ja kui rahvaalgatuslikult vÃĩetaks tÃĩsiselt Ãŧles mingi suureulatusliku korruptsioonjuhtumi uurimise algatamine,milliseid on siin riigis tohutult ja selle väljaajamine rahvusvahelisse kohtusse lÃļÃļks see juba suure mÃĩra praeguse klikvalitsuse korruptiivsÃŧsteemi ja aitaks edasi liikuda Ãĩigusriigi suunas.
2.Presidendi ametikoha kaotamine ja riigikogu koosseisu vähendamine on samm diktatuuri ja Ãŧheparteivalitsuse suunas,tundub,et seda surutakse osavalt rumalale rahvale peale apelleerides psÃŧhholoogiliselt ja Ãĩhutades nende viha tasustamise erinevuse rÃĩhutamisega valitsusametnike ja halvastitasustatud tÃļÃļtajate enamiku vahel.
Tasuks mÃĩelda,mis saab toimuma Ãŧheparteivalitsuse ja diktatuuri tingimustes,mingist Ilvese sÃĩnul mÃĩtlemisvÃĩimetu Ansipi ja tema partei ainuvalitsusest unistavad just need niiditÃĩmbajad,ärastajad,korruptandid,kes Ansipit just selliste isikuomaduste tÃĩttu oma marionetina kasutavad ja kellel rahvast on sÃŧgavalt ÃŧkskÃĩik.
3.Presidendil on mÃĩte kui ta täidab oma PÃĩhiseaduses ettenähtud funktsiooni ja on kontrollmehhanismiks Riigikogus vastuvÃĩetavatele seadustele.Selleks,et need seadused oleks loodud ja toimiksid rahva huvides,peab rahvas saama presidenti ise valida,samuti tuleks senine esindusvalimiste sÃŧsteem muuta,valitud rahvaesindajatele tagasikutsumise kord kehtestada,et rahva tahe Riigikogu isikkoosseisu kujundamisel Ãŧlemuslikuks saaks,sellisel puhul paraneksid riigiasjad siin maal kiiresti.
4.Reformierakond on ise oma jokkamistega Ilvesest tankisti teinud ja ebapopulaarseks kujundanud.Ilves on tÃĩesti omapäine ja pole kÃĩiki reformi teerull- seadusepakette nagu näiteks pronksiÃļÃļ seadustepakett kohe kinnitanud.
Praegu on reformierkonnal kasulik ebapopulaarse imidziga presidendikandidaadist vabaneda,sellest poliitilist profiiti lÃĩigates ja endale mÃĩni kuulekam kandidaat leida,kes nende positsiooni veelgi kindlustaks.
Seda asjade käiku paistab kinnitavat ka see,et reformi häälekandjana tuntud Postimees tÃĩtlikult ja vastavas kontekstis Ilvese wikileaks-id avalikustas.
Presidendi ametikoht on Eestis siiski vajalik just oma vetoÃĩiguse tÃĩttu kavandatavatele seadustele,sest teadmata on milliseid kodanikke ahistavaid seadusi surutaks teerullipoliitikal läbi ilma nende presidendi poolse kinnitamise vajaduseta.Samal pÃĩhjusel ei ole hea mÃĩte riigikogu isikoosseisu vähendamine,mis oleks jällegi samm Ãŧhepartei valitsuse suunas.
Presidenti peaks loomulikult saama rahvas otse valida ja peaks algatama rahvapoolse referendumi selle seadusemuudatuse läbiviimiseks,siis kujuneks presidendist omamoodi rahvatribuun,kes tagaks rahva huvide kaitse seaduseloomes ja riigis nagu algselt selle ametikoha mÃĩte kindlasti ongi.
Presidendi ja riigikogu kuluhÃŧvitiste ja soodustuste Ãŧlevaatmine oleks selliste pÃĩhimÃĩtteliste kÃŧsimuste juures teisejärguline ja praegu etendavad need nagu kondi osa,mis rahvale hambu visatud,sisuliste ja tähtsate otsuste ja lahenduste asemel.
5.Riigiametnikes on väljakujundatud Ãŧlbe ja Ãŧleolev suhtumine ja mentaliteet oma rahvasse,seda vÃĩib täheldada igal tasandil.Riigiametnik on nagu priviligeeritud seisus tavakodanike Ãŧle selle asemel,et olla rahvateener nagu PÃĩhiseadus ette näeb,sellise suhtumise taga on kaheldamatult onupojapoliitika ja ringkäendus mille abil erakonnad oma liikmeid,sÃĩpru,tuttavaid ametitesse sokutavad ja nende erakondade tagatubades väljakujundatav mentaliteet,mida Ãŧlevalt alla mÃļÃļda käsuliini edastatakse.
Olukorra muutmiseks oleks vaja korraldada kÃĩigi riigiametnike atesteerimine,hariduse kontroll ja Ãĩiglane avalik konkurss riigieelarvelistele ametnike tÃļÃļkohtadadele.
_________________
me kÃĩik peame vÃĩitlema
son of the creator will return

[Kr66t]

Nagu isegi Ãŧtled, igasugune sÃŧsteemi poole suunatud algatus peab olema organiseeritud ja kontorisse peab mÃĩistagi kuuluma pädev jurist, kes kÃĩiki sÃŧsteemi reegleid ja nÃŧansse suurepäraselt valdab. SÃŧsteem on kehtestanud Ãŧhepoolsed reeglid ka enda kÃĩnetamiseks Ãŧldse. "Rahvas" vajaks tegelikult samaväärseid, lisaks samaväärseid makse, mis kehtivad riigile Ãŧksikisiku ees.
Aga sa pane see rahva omakaitse prefektuuri kontor kokku, ma vÃĩin tulla majahoidja-aednikuks.... nagu M-klubis ei saand nad läbi naiseta

[gladiaator]

Tegelikult on neid "rahva omakaitse kontoreid"siin Eestis ju sitaks,vÃĩtame kasvÃĩi Ãŧhe näitena paljude hulgast selle Iseseisvuspartei,liikumine ja kontor nagu oleks aga puudub igasugune positiivne programm,seda nii majanduslikult kui poliitiliselt,lahendusi ei pakuta,kuigi iga mÃĩtlev inimene on neid vÃĩimeline nägema ja ellu rakendama ka antud sÃŧsteemi raames.
Sellest vÃĩib järeldada,et puudub tegelik ja sisuline soov midagi muuta ollakse lihtsalt omamoodi sÃŧsteemi radikaalsem käepikendus ja osa.
Niiet midagi muutmine edasiviivas ja arengulises suunas jääb lihtsalt soovimatuse ja tahtepuuduse taha just intelligentsema ja mÃĩtlemisvÃĩimelisema kodanike gruppide seas,selle pÃĩhjuseks on ilmselt reaalse kasumi vähesus Ãŧhiskonna edasiliikumisest ja tÃĩelise kodanikuÃŧhiskonna väljakujunemisest,millest vÃĩibki järeldada,et antud liikumised on lihtsalt pseudod ja sÃŧsteemi naturaalne osa.
Kujutan ette,et kui luuaks mingi tÃĩeline liikumine,mis vÃĩiks mingeid reaalseid positiivseid muutusi tuua siis seda pÃŧÃŧtaks kÃĩigi vahenditega nullida,rääkimata taolise liikumise ÃŧlekÃŧlvamisest oma mÃĩjuagentidega.
_________________
me kÃĩik peame vÃĩitlema
son of the creator will return

[gladiaator]

Juristi näiteks referendumi korraldamiseks pole vaja,need protseduurireeglid peaksid igale kirjaoskajale arusaadavalt väljatoodud olema seadustes,mida vÃĩib leida ka Riigiteatajast,samas on näiteks Riigikogu Kantselei kohustatud andma vastavat informatsiooni ja nÃĩustamist näiteks teabenÃĩude vormis.
Juura on Ãŧldse natuke liiga mÃŧstifitseeritud,nagu käiks see tavakodanikule Ãŧle mÃĩistuse,mis on muidugi vale,iga keskmise intelligentsiga kirjaoskaja inimene on vähemagi tahtmise,motivatsiooni ja ettevÃĩtlikuse korral vÃĩimeline ise ennast seadustega kurssi viima ja näiteks kohtus esindama,mis on tegelikult kindlam ja otstarbekam kui juristi palkamine.
_________________
me kÃĩik peame vÃĩitlema
son of the creator will return

[Kr66t]

no Ãŧks on kindel, iga inimene tuleb iseseisvalt suurepäraselt toime teoretiseerimise ja kritiseerimisega

kuid reaalne point puudub taolistes sÃĩnavÃĩttudes seni, kuni need ei vahenda reaalset kogemust vÃĩi pole vÃĩimelised tulemuslikult ellu rakenduma

palju sul neid referendumite korraldamisi ja kohtus iseenda kaitsmisi elus läbitud on ja kuidas Ãĩnnestusid? vahetaks reaalseid kogemusi, teaks järgmine kord juba paremini, vajadusel teeks koostÃļÃļd vms

[gladiaator]

AnalÃŧÃŧsisin lihtsalt olukorda ja tegutsemisvariante nn.rahvuslikele jÃĩududele.Tundub,et nende jÃĩudude omapäraks ongi virisemine ja rahuolematuse kÃŧlvamine,kusjuures reaalseid vÃĩimalusi olukorra muutmiseks ei kasutata,mis ongi suure tÃĩenäosusega pÃĩhjustatud eelnevalt väljatoodud asjaoludest.
Loomulikult ei ole mul tagataskust välja vÃĩtta Ãŧhtegi referendumit ettenäitamiseks,siiski pole see veel piisav pÃĩhjus antud seaduses ettenätud protseduuri teostatvuse vÃĩimalikkuses kahtlemiseks.
Niiet vÃĩib siiski järeldada,et nende rahvuslike jÃĩudude puhul jääb muudatuste teostamine,mis oleksid nagu nende väidetava poliitilise platvormiga kooskÃĩlas huvipuuduse taha.
_________________
me kÃĩik peame vÃĩitlema
son of the creator will return

[Kr66t]

a sa parem uuri neilt seda otse

[gladiaator]

Minu teada on siin foorumis ka Iseseisvuspartei liikmeid,kes Riigikogusse kandideerivad,niiet see ongi suhteliselt otse pÃļÃļrdumine.Miski ei takista neil isikutel oma parteikontoris vÃĩi kuskil tagatoas antud teemat,näiteks referendumi kÃŧsimust valimisseaduse muutmiseks vÃĩi mÃĩnes teises olulises riigivalitsemist puudutavas asjas,tÃĩstatada ja seda arutada,rahuldav ja loogiline vastus anda,pärast arutamist,kui endal antud momendil piisav kompetents puudub vastamiseks.
_________________
me kÃĩik peame vÃĩitlema
son of the creator will return

[Kr66t]

nalja teed ve? ei ole see sul miski otsepÃļÃļrdumine mujale, kui iseendasse

ise enda kaitsmine kohtus on teinekord isegi taktikaliselt hea, kuni enamik eeldab, et vÃĩitlust peavad nÃļ esindajad omavahel - samasuguse vastase puudumine/tavainimese keel ja argumendid vÃĩivad mÃĩnes asjas mÃĩne juristi suht relvituks teha, sÃĩltub, mis on eesmärk. ka maal, mille keelt ei valda, saab mingil tasandil tÃĩlgita suurepäraselt läbi, kuid kindlasti mitte kÃĩiges, kusjuures sÃĩnastiku pähe Ãĩppimine ei tee keeleoskajaks.

[gladiaator]

Üldiselt ei tee praegusel juhul nalja.
Maag H. V. kandideerib Riigikogusse Iseseisvuspartei nimekirjas.
http://www.ohtuleht.ee/index.aspx?id=411561
Minu kui riigikodaniku ja potensiaalse valija huvi on igati pÃĩhjendatud,
arusaamatuks jääb kelle advokaati mängid sina?Juristide ja nende asjaajamistega olen piisavalt kursis,teadmaks,et nende "maailmas"maksavad ainult tutvused ja nodi,seadustes aetakse kohtus enamasti vormitäiteks näpuga paberi pealt järge.Samas maksab kohtukeissides ka loogika ja loogilise mÃĩtlemise vÃĩime,kui see on olemas,on seaduste tundmisest ikka abi kui olukord nÃĩuab.Referendum pole kÃŧll mingi juriidiline kurioosium vaid Ãŧsnagi tavapärane nähe demokraatlikes riikides.
_________________
me kÃĩik peame vÃĩitlema
son of the creator will return

[Kr66t]

see sinu pÃļÃļrdumine siin oli siis konkreetselt H. VanakÃŧla poole?

[Kr66t]

Uvitav, kas Hannes VÃĩrno vaim ka täna välja tuleb

[gladiaator]

[Kr66t]

no aga kui sa kord nii sÃŧgavalt juba kÃŧkitasid (analÃŧÃŧsisid), vÃĩiksid ikka ise ka Ãŧhe väikesegi konkreetse kangi (ettepaneku) siia kÃĩigile eeskujuks maha panna

[gladiaator]

Sa ei ole viitsinud vist teemat lugeda vÃĩi teeskled kuldkala mälu,siin on ettepanekuid hulgi ja päris tÃĩsiseid,pole mingeid kÃŧkke,hÃŧppeid,kange antud teemas.
OK.lÃŧhidalt Ãŧks ettepanek oleks referendumi korraldamine presidendi otsevalimiseks rahva poolt ja valimisseaduse muutmiseks,2 punkti näiteks Ãŧhel referendumil,mis suure tÃĩenäosusega annaks positiivse tulemuse neile muudatustele.Pärast seda vÃĩiks nÃĩuda erakorraliste valimiste läbiviimist seoses olukorraga riigis ja see oleks alus juba suurtele muudatustele.
_________________
me kÃĩik peame vÃĩitlema
son of the creator will return

[haldjanool]

[gladiaator]

Polegi eeldanud mingit kiiret vastust,kui Ãŧldse.Unustasin siin ennast lihtsalt foorumi pÃĩhikundest foorumlanna KrÃĩÃĩdaga väitlema.
_________________
me kÃĩik peame vÃĩitlema
son of the creator will return

[gladiaator]

Teemasse juriidiliselt:praeguse valimisseaduse vastuolu pÃĩhiseadusega ning kaasnevalt ka seniste riigikogude, presidentide, riigikohtunike ja Ãĩiguskantslerite ebaseaduslikkus.!
_________________
me kÃĩik peame vÃĩitlema
son of the creator will return