Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nõmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsõnumite lugemiseks logi sissePrivaatsõnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Inkvisitsiooni tagasitulek!
Mine lehele 1, 2, 3  Järgmine
 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Usundid
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
toorum
Külaline





PostitusPostitatud: Teis Dets 28, 2010 3:20 pm    Teema: Inkvisitsiooni tagasitulek! Vasta viitega

http://www.postimees.ee/?id=212441 USA sõjavägi võtab Haitis kontrolli

http://www.youtube.com/watch?v=QPS2J6NSzSQ bush ja neeger

http://www.postimees.ee/?id=343216 haitilased mässavad üro vastu süüdistades neid koolera levitamises

http://news.yahoo.com/s/ap/20101207/ap_on_he_me/cb_haiti_disease_outbreak ekspert: koolera tõid üro sõdurid

http://www.postimees.ee/?id=351539 haiti kristlased põletavad nõidu süüdistades neid koolera levitamises
Tagasi üles
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Teis Dets 28, 2010 4:59 pm    Teema: Vasta viitega

tekste ei lugenud, aga pealkirjad on kõnekad.
tegelikult on vaimsel tasandil näha autokraatia tõus juba tükk aega.
sest demokraatia kui kord on ennast diskrediteerinud vastutamatusega ja meeletu tarbimise prpageerimisega.
ja juba tükk aega on vaimsel tasandil näha, et see muutub, st demokraatia hakkab erinevalt põhjustle erinevates kohtades asendama autokraatiaga.
hunta mingisugune võimuhaaramine on ehe näide, et ametlik valitsus ei saa riigiga hakkama ja kõva-käe-mehed, kel korratusest siiber, kasutasid lihtsalt olukorra ära.
autokraatliku valitsemise puhul on alati võimalik näpuga näidata, et kes on süüdi.
ainult et tavapraktika näitab, et autokraatia sumbub praegustes oludeks ikkagi kontrollitud demokraatiaks alguses ja siis liigub oma tavalisse lausraiskamisse.
st eesmärk peaks olema autokraatia reguleerimine absoluutselt optimaalseni, ja see siis sellisena ka kasutusele jätta.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
gladiaator
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 1143
Asukoht: areen

PostitusPostitatud: Teis Dets 28, 2010 8:36 pm    Teema: Vasta viitega

Autokraatia või klikvalitsus kehtib nagunii nii maailmas kui ka Eestis,küsimus on pigem selle seadustamises ja nähtavaks saamises.Kulisside tagused tegijad asuvad esile ja mõningad käpiknukud heidetakse kõrvale.
Ei saa aru neist ,kes demokraatiat maha teevad,demokraatlikku süsteemi pole Eestis kunagi kehtima saadud,juba see esindusvalimiste süsteem on täielik pettus.
_________________
me kõik peame võitlema
son of the creator will return
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Kolm Dets 29, 2010 12:17 am    Teema: Vasta viitega

ma seda peangi silmas, et tegelikku demokraatiat pole kunagi tegelikult olnud.
see, mis on, on lihtsalt kellegi peidetud võim, mis keelab-käseb-poob-ja-laseb, ja on hästi varjatud esindusdemokraatlike kulissidega, kes iseeneses on võimetud.
ja sellega seoses on nad ka karistamatud.
absollutselt.
kui suudetaks tekitada autokraatlik võim, mis täidab oma funktsioone ja leiab, et "seadus on kõigi jaoks üks", siis oleks kõik korras.
autokrsstliku võimu puhul on alati NÄHA, kes mida teeb, demokraatia puhul vastutab "rahvas".
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
gladiaator
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 1143
Asukoht: areen

PostitusPostitatud: Kolm Dets 29, 2010 10:37 am    Teema: Vasta viitega

Nende autokraatiate ja diktatuuride puhul võib ju tõesti näha olla,mida keegi teeb,sest absoluutse võimu puhul puudub varjamise vajadus sest keegi midagi vastu väita nagunii ei julge,hiljem antakse hinnanguid kui diktatuur on kukutatud.Ehe näide Stalini valitsus ja terroriaeg kus kõik tantsisid maniaki taktikepi järgi,hiljem räägitakse kui paha oli ja toimepandud õudustest.
Demokraatia kasvõi piiratud kujul eeliseks paistab olevat sõnavabadus,mis diktatuuride tingimustes puudub,niiet diktaatori üle pole seda algelistki kontrollmehhanismi,mida see pakub ja diktatuuri tegevus on tema kehtimisajal täiesti vastutusvaba.

Kindlasti ei ole need autokraadid ja diktaatorid ka mingid sõltumatud figuurid,vaid kellegi poolt pukki upitatud kelle huve nad esindavad ja seda teevad ikkagi inimesed,kelle käes on raha ja võim,ühesõnaga samad tegelased,kes seda olematut demokraatiat korrumpeerivad.
Ajalooliselt võttes on ju arhiivimaterjalide põhjal tõestatud,et näiteks Stalin ja Hitler olid sama Davidstocki massidega manipuleerimise kooli läbinud,Davidstocki kool asutati aga Rotschildide rahaga.
_________________
me kõik peame võitlema
son of the creator will return


Viimati muutis seda gladiaator (Kolm Dets 29, 2010 11:14 am). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
gladiaator
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 1143
Asukoht: areen

PostitusPostitatud: Kolm Dets 29, 2010 10:51 am    Teema: Vasta viitega

Veel tundub mulle,et inimesed lasevad endaga manipuleerida mõistete abil,mille sisulisest tähendusest puudub neil ülevaade,sellega tuleks kõigepealt endale selgeks teha algmõisted millega väideldakse.
Seega,mis on diktatuur:
Diktatuur on autokraatlik valitsemisvorm, milles juhil ehk diktaatoril on piiramatu võim otsuste tegemisel. Mitte millegagi piiratud, seadustega kitsendamata, jõule toetuv võim.

Diktatuuris puudub valitsuse vahetamise demokraatlik võimalus ning valitseja(te)l sageli puudub vastutus oma tegude moraalsetele ja eetilistele tagajärgede eest. Opositsiooni ja teisitimõtlejate maha surumiseks võidakse kasutada vägivalda, piiratud on sõnavabadus, valitsus kasutab oma ideoloogia peale surumisel aktiivselt erinevaid propagandavahendeid.
http://et.wikipedia.org/wiki/Diktatuur

Sõnavabaduse eeliseks on informatsiooni levitamine massidesse ja sellega nende mõjutamine,mida ka antud foorum ilmselgelt teeb.
Võtame sellise näite nagu selle seagripi vaktsiini pealesurumise massidele,tänu sõnavabadusele ja interneti kättesaadavusele kukkus see kahtlane kampaania läbi.Diktatuuri tingimustes keelataks internett näiteks ära ja kes süstima ei läheks pandaks laagrisse ja keegi ei kobiseks midagi.
_________________
me kõik peame võitlema
son of the creator will return
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Kolm Dets 29, 2010 5:32 pm    Teema: Vasta viitega

kui diktaatoriks on juhiomadustega (st vastutusvõimeline ja teistega arvestav) inimene, siis pole probleemi ju.
me räägime ju üldiselt oma kogemusest, kus diktaatoriks on sitapea, samasugune, kui demokraatia kulisside taga.
aga see pole ju eesmärk.
st me lähtume pidevalt sellest, mis on olnud ja välistame millegi muu, väites, et kuna siiani pole olnud, siis pole ka võimalik.
miks pole võimalik?
tegelikult on see arengu pärssimine.
kui ei muutu, st toimub nii, "nagu alati on olnud", siis on ju sisuliselt stagnatsioon.
ja me ei peaks ikkagi ilmtingimata "soovimatu" advokaadiks hakka, nagu inimesed tavaliselt teevad.
vaid võiks võtta ette "soovitu" advokaadi rolli.
kasvõi vahelduse mõttes.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Motosummer
Kollane päike
Kollane päike


Liitunud: 2 Apr 2008
Postitusi: 793

PostitusPostitatud: Kolm Dets 29, 2010 6:05 pm    Teema: Re: Inkvisitsiooni tagasitulek! Vasta viitega

Kui see inkvisitsioon tagasi tuleb, kas ta põletab ikka kõik nõiad ära, või äkki hoopis viskab viienda korruse aknast välja?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
gladiaator
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 1143
Asukoht: areen

PostitusPostitatud: Kolm Dets 29, 2010 7:08 pm    Teema: Vasta viitega

Ei tea minule meenutab see muinasjutt õiglasest ja heast diktaatorist Siioni Tarkade protokollide lõpuosa,kus räägitakse rahva alistamisest karmile aga õiglasele Juuda keisrile,kes pärast seda kui rahvas on meeleheitele viidud "kasulikest idiootidest" jõhkrate ärimeeste valitsuse all,kes toiduainete ja esmatarbekaupade hinnad lakke kruvivad,mille peale rahvas ise Juudakeisri jalge ette viskub.Kes ei usu lugegu ise see on kõik seal kirjas,kuigi vabas vormis ümberjutustasin.
_________________
me kõik peame võitlema
son of the creator will return
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Nelj Dets 30, 2010 12:27 am    Teema: Vasta viitega

tegelt seal on oma iva sees.
mängitud on sellega, mida rahvas kõige rohkem igatseb - õiglast valitsejat, kes juhiks, hooliks ja vastutaks.
seda ju teatakse ja pagana hästi ja mängitaksegi see pilt siis vastavalt ette.
aga see, et seda pilti mängdes ka miski päris suur liikumine toimub isegi ogu maailma mastaabis, näitab, et liputaja teab, millega liputada ja et see ahvatlus töötab.
paraku niikaua, kuni inimestel on komme näidata teise peale näpuga, niikaua ole mõtet demokraatiast üldse rääkida, mitte mingis vormis, sest see näpuganäitamine on indikaatoriks vastutusvõime puudumisest, ehk siis märgiks sellest, et see tegelane tohib olla maksimaalselt koristaja.
mingist teiste juhtimisest isegi kontrollitud vormis ei saa juttugi olla, sest kes siis vastutab?
juhitavad?
absurd ju iseeneses.
ma saan aru, et tohutu võimaihalus, mis sisuliselt kõikides sees on, paneb laulma demokraatiast kui karistamatust sigatsemise võimalusest, aga sellest võiks endale aru anda.
ja ma pole veel näinud kedagi, kes oleks selle juhi/võimutesti korralikult läbi teinud.
seega, oleks aeg lõpetada iseendale valetamine.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
gladiaator
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 1143
Asukoht: areen

PostitusPostitatud: Nelj Dets 30, 2010 6:33 am    Teema: Vasta viitega

haldjanool kirjutas:
seega, oleks aeg lõpetada iseendale valetamine.

Väga õige tähelepanek,siiski jäävad paljud ainult hääletorudeks,mille kaudu ilmale tarkade tõdesid kuulutatakse,sest ammu ei räägi keegi eriti enam midagi,mida tal rääkida ei lasta.
_________________
me kõik peame võitlema
son of the creator will return
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Reede Dets 31, 2010 1:24 am    Teema: Vasta viitega

hullem jama on selles, et paljud räägivad sealjuures lausvalet.
ja nimetavad seda absoluutseks tõeks.
või teevad silmitut propagandat ja nimetavad seda kellegi huvide kaitsmiseks...
jne.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
toorum
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Jan 03, 2011 4:41 pm    Teema: demokraatia paratamatus Vasta viitega

Juht peab vastutama sellega, et teda saab tagandada rahvas. Juht peab kvalifitseeruma valimisvõitluses, kuid samas ei pea rahvas valima võitluse võitjat, sest juhil peab olema rahvaga side. Välistada tuleb raha ehk võimu mõju valimistulemustele, see tähendab, et propaganda on keelatud. valimised toimuvad kogu aeg ja igas suuremas küsimuses väljendab oma tahet rahvas, juht ainult soovitab ja näitab suunda ( vaimutõrvikukandja ). valimiste läbipaistvuse ja kehtivuse tagab võimalus avalikult hääletada ( sedasi saab avalikult hääletanute põhjal teha statistikat ja võltsimised peaaegu välistada ja ühtlasi võltsimise mõju miinimumini viia ). Ja juhile ei pea alluma, juhile allutakse vabast tahtest ehk ainult enda toetatava ja teisipidi sind toetava süsteemi piires. Seadustest ei pea saama rööpad mida mööda pead käima. samas see kes ei taha mööda mõne juhi seatud rööpaid käia, ei pea ka neid segama, kes seda tahavad. Selles ongi õigussüsteemi alus-ela ise ja lase teistel elada.

Viimati muutis seda toorum (Esm Jan 03, 2011 4:45 pm). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
toorum
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Jan 03, 2011 4:41 pm    Teema: Re: Inkvisitsiooni tagasitulek! Vasta viitega

Motosummer kirjutas:
Kui see inkvisitsioon tagasi tuleb, kas ta põletab ikka kõik nõiad ära, või äkki hoopis viskab viienda korruse aknast välja?


Mida sa sellega mõtled?
Tagasi üles
gladiaator
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 1143
Asukoht: areen

PostitusPostitatud: Nelj Jan 06, 2011 6:50 pm    Teema: Vasta viitega

Lisan teemasse ühe kommentaari:Mitte demokraatia vaid neoliberaalse majandusmudeli ja Milton Friedmani ideoloogia elluviijate aeg on läbi,see ajuvaba mudel kus pisiettevõtjatest eraisikud peaksid riigi majanduse infrastruktuurid välja kujundama on utoopilise nõmeduse tipp.Meie neoliberaalidest võimuerakonnad on selle majandusmudeli Eestile pealesurumisega maa katastroofi äärele viinud ja see on tõeline riigivastane tegevus,milleks seda välismaiste mahitajate eestkostel tehtud on,kas selleks ,et Eestis mingeid uue korra mudeleid katsetada ja diktatuuri kehtestada ja kes vastutab peaks olema riigikohtusüsteemi rida.
_________________
me kõik peame võitlema
son of the creator will return
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Itika
Heleroheline päike
Heleroheline päike


Liitunud: 13 Mai 2004
Postitusi: 810

PostitusPostitatud: Nelj Jan 06, 2011 8:20 pm    Teema: Vasta viitega

Niisiis, pudupoodnike idüll on ümber saanud?
_________________
Must Kaardivägi
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
gladiaator
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 1143
Asukoht: areen

PostitusPostitatud: Nelj Jan 06, 2011 9:55 pm    Teema: Vasta viitega

Iga kingsepp peaks oma liistude juurde jääma.Maa tooks kriisist kindlalt välja plaanimajandus ja üks korralik viisaastaku plaan. Laughing
_________________
me kõik peame võitlema
son of the creator will return
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
gladiaator
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 1143
Asukoht: areen

PostitusPostitatud: Reede Jan 07, 2011 6:05 pm    Teema: Vasta viitega

Tegelikult ilma naljata on riigil otstarbekas oma majandusarenguid ja majanduse infrastruktuuride kasvu ja kindlustamist planeerida,nagu ka arendada tööstust,põllumajandust,leida uusi turge ja teha selleks koostööd muude riikidega.See neoliberaalide idee,et mingid põlveotsas pusijad ja vahendajad saavad olla aluseks majanduskasvule on lollikestele mõeldud,samahästi võiks oodata,et pärmirakud hakkavad atolle moodustama.Praegusel kujul on näiteks Eesti riik nagu parasiit maksumaksjate ehk tavainimeste turjal ja koorib oma aktsiisi ja käibemaksude pideva tõstmisega viimast,mida tehakse ametnikearmee ülevalpidamiseks,see iseennastoitev ametnikeriik ei paku aga mingeid reaalseid arengu või isegi jätkusuutlike enesesäilitusväljavaateid enamikele oma kodanikele.Paistab nagu võimustruktuuride näol oleks tegu riik riigis laadsete moodustistega,mille põhiülesandeks ja funktsiooniks on enesesäilitamine.

Riik peab suunama ja kontrollima oma rahandust ja majandust,nagu seda Põhjamaades ka tehakse,arvatakse,et nimelt Põhjamaad on oma traditsioonilise majandus ja rahandus poliitikaga pärast Euroopa Liidu üldist allakäiku tõusev üksus.
Samuti,mida teeb üks korralik diktaator?Eks sedasama,mida Hitler eelmise sajandi 30 aastate Saksamaal,nimelt lõpetab liberaalsed majndusskeemid ja paneb aluse plaanimajandusele riigis ja suurendab riigi osakaalu majanduses.Hitleri upitasid pukki pangaonud,kes seisid sellesama liberaalse majandus ja panganduspoliitika taga aga hiljem väljus skeem nende kontrolli alt.
Kui tänapäeval tahetakse midagi analoogset teha,siis püütakse seda teha kindlasti paremini ja protsesse kontrolli all hoida,niiet tulem oleks teistsugune ja eliit saavutaks lõpliku võimu tumedate masside üle, enamikule inimestele positiivseid effekte taolistest asjade käigust ei tule.
Sellest võibki järeldada,et liberaalne majanduspoliitika on vahend ja kontrollitud diktatuur soovitud tulem,mida tuleks mõtlevatel inimestel vältida.

Osad aferistid ja usukultuste tegelinskid muidugi unistavad pimeda keskaja renessanssist,kus nad ise aadliseisusse kerkiksid või kuhugi kõrgemale,kui nemad ühiskonna üldise vaimse allakäigu juures oma teadmised säilitaksid ja neid edasi arendaksid.
Ühesõnaga maailm on teelahkmel,kus ühelpool koidab neofeodalism ja teiselpool areng,inimesed peavad ise targalt valima,mitte laskma endale kärbseid pähe ajada.
_________________
me kõik peame võitlema
son of the creator will return
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
gladiaator
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 1143
Asukoht: areen

PostitusPostitatud: Reede Jan 07, 2011 7:28 pm    Teema: Vasta viitega

Majandus on oluline seetõttu,et keerulisemate ja tugevamate majandusstruktuuridega ühiskonnad suudavad ka arendada kõrgkultuurilisi ja tehnoloogilisi tsivilisatsioone.Selle taustal tundub selle talupojaeluviisi ja naturaalmajanduse jutlustamine kuidagi väga dekatentlik,tagurlik ja varjatult omakasupüüdlik.Kogu see uude ajastusse ülemineku,kvanthüppamise ja muu jura taandub lihtsatele finantsstruktuuride võimumängudele ja uue maailmakorra programmidele,mida teatud struktuurid püüavad ka tehnoloogilisi vahendeid kasutades läbi suruda.
_________________
me kõik peame võitlema
son of the creator will return
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Laup Jan 08, 2011 12:05 am    Teema: Vasta viitega

ega midagi, otsime oma vana-vanaisade tiitlid välja ja oleme valmis konkureerima raha-eliidiga.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Usundid Kõik ajad on GMT + 3 Tundi
Mine lehele 1, 2, 3  Järgmine
Lehekülg 1, lehekülgi kokku 3

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group