Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
Kas abiellumine nn "selle õigega" muudab suhte paremaks? |
Jah |
|
40% |
[ 4 ] |
Ei |
|
60% |
[ 6 ] |
|
Kokku Hääli : 10 |
|
Autor |
Teade |
Kr66t Külaline
|
Postitatud: Nelj Dets 30, 2010 11:47 pm Teema: |
|
|
Hella kirjutas: |
Kr66t kirjutas: | suhte alla võib paigutada midatahes, mõttetu laialivalguv mõiste tänaseks.
abielu tähendus on selgelt teada kõigile, ja sealjuures üleüldse pole oluline, et mingid institutsioonid ja aparaadid seda igaüks omamoodi dekoreerivad, oma märke külge riputavad, asja sisuline olemus jääb samaks juhul, kui inimene abiellub oma paarilisega, mitte aga "inglismaa nimel", "tuleviku kindlustamiseks" vms kipakat. |
Küsiksin, et milline see kõigile selgelt teada abielu tähendus siis on? Soovunelm, et surmani teineteisest lahku ei areneta ning surmani enam kellegi teisega ei seksita?
|
oh sind küll, esitlesid oma pakutud versioonis tõesti veel üht võimalikku ja suht levinud kipakust: see oln vist sümbioos saamahimust ja omandikirest ning oma surelikkuse eitamisest - ehket miks surmani? miks mitte siis juba kohe igavesti? aga see selgelt teada tähendus - mis tglt ongi kõigil hingedel oma sisimas selgelt teada, kui maskidevahu alt välja pesta, oli kirjas siin
Kr66t kirjutas: |
kahe inimese kooselu/sisulise abielu põhjuseks pole mõttekas pidada mitte midagi muud (ei titte, lähikondlaste suhtumist, sotsiaalseid garantiisid, mainet) peale vastastikuse vajaduse ja soovi olla koos, jagada nii hinge kui ümbritsevat reaalsust puudutavat - ja sellist soovi ei saa teisiti, kui tuleb respekteerida. soovivad nad siis või just ei soovi seda ka paberiga kinnitada |
rohkem ei viitsi, sri |
|
Tagasi üles |
|
|
Kr66t Külaline
|
Postitatud: Reede Dets 31, 2010 12:50 am Teema: |
|
|
Tsiteerin:: |
See enesetähtsuse lõpp Sinu jutus - minu meelest on see üsna kurb suhe, kus üks sülitab teise suunas tuld ja tõrva ning teine seda absoluutselt ei taju. Lähedastes suhetes ikka ju hoolitakse teineteise tunnetest. |
ma arvan, et sul on piiiiiikad juhtmed. Sa ei saanud ju absoluutselt mitte midagi aru sümboolsest võrdlusest, ehk et sa ei taibanud, mida selle näitega öelda tahtsin
Lugesid sõnu, aga mõistmiseni ei jõudnud. |
|
Tagasi üles |
|
|
viplala Arengumaag
Liitunud: 19 Juun 2004 Postitusi: 2042 Asukoht: sõawäljal
|
Postitatud: Reede Dets 31, 2010 1:09 am Teema: |
|
|
Venezia kirjutas: | Aga kui tahad aga siiski jätad maitsmata siis kas see on eneseeitus? |
on küll,
aga suva kraami ei taha ju |
|
Tagasi üles |
|
|
haldjanool Arengumaag
Liitunud: 17 Märts 2005 Postitusi: 5797 Asukoht: goriolisi tuules
|
Postitatud: Reede Dets 31, 2010 1:53 am Teema: |
|
|
hella:
suhtehierarhia on natuke teine:
kõige aluseks on kogemus, mis tuleb kiresuhtest - võib kesta 30 sekist surmani, st kiresuhe kestab niikaua, kuni selgeks saab asi, mille õppimiseks see kiresuhe tekitati - st õpitakse ise tootma energiat, mis partneri poole tõmbab.
ja kiresuhe teeb kirglikuks.
kui kirge pole, siis pole ka kiresuhet.
selle peal on õnnesuhe - ma ei nimetaks seda testsuhteks, sest nii naljakas kui see ka pole, korralikult vormistatud õnnesuhe teeb õnnelikuks.
ta annab mingid teadmised, mida siis muus alus kasutada.
sellele toetub töösuhe - see, mida vahel ka armastuse suhteks nimetatakse - seal tahetakse kangesti midagi partneri heaks teha - kui kummalgi poolel seda soovi pole, siis on tegu millegi muuga.
üldiselt kooselu võib toimuda absoluutselt iga suhte pealt, isegi platoonilise pealt, kuigi see on nii raske asi mõista, et seda sisuliselt ei eksisteeri.
kujuta ette olukorda, kus on lihtsalt selline mees-naise suhe, tavaline, ainult seksi pole.
see on natuke teine, kui sõbrasuhe, kui sa aru saad.
võrdle kasvõi seda, mis sa räägid ja teed mehega ja seda, mis sõbraga.
platooniline suhe teeb targaks.
üldine arusaam on, et peresuhe peab olema armastuse suhe.
ei pea, aga võib olla, sest muud on keerulisemad.
ja siiani on liidetud kokku õnnesuhe ja töösuhe - kuni suhtepeasde kokkuliimiseni välja - ja saadud abieluline suhe, kus inimestel väliselt on töösuhe, aga sisuliselt on õnnesuhe.
st inimesed NAGU elaks-oleks enda huvides, aga tegelikult on süsteemi huvides.
(pragu näiteks on populaarsed nö pered, kus on koos "noored ja edukad", ja kus suhe tegelikult kestab aasta-paar, sest neil pole teineteise jaoks aega, aur läheb pikkadele tööpäevadele karjääri heaks + arendusprojektid + edasiõppimine.
tegelt on perest ikka asi kaugel, sest paar tundi ööund ühes voodis ei ole minuarust põhjus selle kooselu registreerimiseks.
ma hetkel vaatan ühe sellise asjaga väga lähedalt tõtt ja ohkan ainult).
st 2 asja on miksitud kokku.
kuigi need peaks toimuma erinevate inimestega (!).
st üldiselt pole võimalik õpetada iseennast hästi hakkama saama - ikka üks õpetab ja teine siis ehitab selle õpetuse põhjal.
oskan suht hästi sellest rääkida, sest võtsin asja tõsiselt ja tegin need endale reaalis selgeks. _________________ just before the darkness... |
|
Tagasi üles |
|
|
Kr66t Külaline
|
Postitatud: Reede Dets 31, 2010 2:01 am Teema: |
|
|
viplala kirjutas: | Venezia kirjutas: | Aga kui tahad aga siiski jätad maitsmata siis kas see on eneseeitus? |
on küll,
aga suva kraami ei taha ju |
vat siin on asi ike vääga haige
ert tahaks aga perv ei luba või siis vastupidi, traagiline igal juhul:( |
|
Tagasi üles |
|
|
viplala Arengumaag
Liitunud: 19 Juun 2004 Postitusi: 2042 Asukoht: sõawäljal
|
Postitatud: Reede Dets 31, 2010 2:30 am Teema: |
|
|
krõõdakene sa oled omadega ikka täitsa läbi, kui nii segast paned
kui naine kujutab ette, et absoluutselt kõik teda tahavad, siis ta on nupust nikastanud ja kui mees paneks meeleldi kõike ja kõiki täiesti valimatult, siis selline vajaks ka ravi |
|
Tagasi üles |
|
|
Kr66t Külaline
|
Postitatud: Reede Dets 31, 2010 1:32 pm Teema: |
|
|
kle mees, sa ise oled sassis, a jube rahul endaga sealjuures
esiteks, eneseeitus on siis, kui tglt tahad, kuid raiud endale, et ei taha
a tahtmine, kuid proovimata jätmine võib olla midatahes, loomapiinamisest kuni tervisespordini välja
ja mida sina meil räägid: et see, kes tahab, aga ei hüppa voodisse, eitab ennast, sest kraam on suva ja ta ei taha, et ta seda tahaks
niske olukord võib tekkida küll, kui nt mõni püha sõna on tähtsam kui oma eneseloome
ja see, kuhu su post seekord päädis, ei kannata üldse kriitikat, aint vata, et sa karplauhti lõhki ei käi ja head vanaaaasta lõppu |
|
Tagasi üles |
|
|
Hella Arengumaag
Liitunud: 22 Juul 2009 Postitusi: 881
|
Postitatud: Laup Jan 01, 2011 7:33 pm Teema: |
|
|
Krõõt
Sa ei tegelikult ei vastanud midagi. Ega siis polegi võimalik aru ju saada.
Põhjus ja tähendus ei ole üks ja sama asi.
Algul räägid, et kõigile on väga selge, mis on abielu tähendus ja kui mina küsin, mis see siis on, vastad, et abielu põhjus on soov olla koos. Absurdne ju.
Nõnda jäävad õhku kaks küsimust:
1) Mis on abielu?
2) Kui inimestel on hea ja toimiv suhe, miks nad siis tihti arvavad, et abielu muudaks selle veel paremaks?
Sinu sümboolse võrdluse kohta: kuna ka nüüd ei kirjutanud lahti, mida öelda tahad, siis võib seda öeldut ju väga erinevalt lahti mõtestada (või kui soovid: dekodeerida). See tähendab, et mina võin mõtestada seda vastavalt oma elukogemusele, sina vastavalt enda omale. Seega pole mul võimalik Sind mõista, kui Sa asju üheseltmõistetavalt ja loogiliselt ei väljenda. Seega olen endiselt seisukohal, et see on väga õnnetu suhe, kui teine osapool ei taju esimese tundeid. |
|
Tagasi üles |
|
|
haldjanool Arengumaag
Liitunud: 17 Märts 2005 Postitusi: 5797 Asukoht: goriolisi tuules
|
Postitatud: Laup Jan 01, 2011 7:50 pm Teema: |
|
|
inimesed tänapäeval arvavad üldiselt AINULT seda, mida neid on maas-madalast õpetatud arvama.
ISE ei arva nad tavaliselt midagi.
st kui küsid, siis on neid väga kerge ajada puntrasse, kui nad proovivad väljendada oma seisukohta ja mitte ei korda avalikult levinud "sobilikke" asju. _________________ just before the darkness... |
|
Tagasi üles |
|
|
Gerdenel Indigo päike.
Liitunud: 25 Okt 2004 Postitusi: 3086
|
Postitatud: Püh Jan 02, 2011 10:25 am Teema: |
|
|
inimesed arvavad ka seda, mida nad elu jooksul on õppinud arvama ehk kui kogemus on saanud kinnituse, siis arvamus on fikseeritud järeldusega.
seega,mis vahet on, kas õpid arvama maast madalast või elu jooksul. Arvamus on arvamus ja õige arvaja jaoks. |
|
Tagasi üles |
|
|
haldjanool Arengumaag
Liitunud: 17 Märts 2005 Postitusi: 5797 Asukoht: goriolisi tuules
|
Postitatud: Püh Jan 02, 2011 7:03 pm Teema: |
|
|
just-just - enamiku inimeste jaoks on maailmas kaks arvamust: nende arvamus ja valearvamus.
aga maast-madalast ongi elu jooksul.
ja kui keegi arvab midagi, ei tähenda see, et tal on õigus.
veel vähem on tal sel juhul oma arvamust levitada.
paraku suruvad kõik oma arvamust teistele peale.
ma pean silmas subjetiivset arvamust.
sest see on levinud.
ometi näitab aeg ja analüüs, et on olemas ka objektiivset aravmust ja see peaks valitsema subjektiivse üle.
st neutraalne faktitruu arvamus peaks valitsema emotsionaalse arvamuse üle. _________________ just before the darkness... |
|
Tagasi üles |
|
|
Norn Indigo päike.
Liitunud: 22 Märts 2008 Postitusi: 3485 Asukoht: P6lva
|
Postitatud: Püh Jan 02, 2011 8:04 pm Teema: |
|
|
subjektiivset ja objektiivselt mõistetakse täiesti vääralt. subjektiivne kehtib hingevallas absoluutselt, nagu ka objektiivsus mõistuse vallas. _________________ Pole olemas kaht ühesugust asja. |
|
Tagasi üles |
|
|
viplala Arengumaag
Liitunud: 19 Juun 2004 Postitusi: 2042 Asukoht: sõawäljal
|
Postitatud: Esm Jan 03, 2011 12:05 am Teema: |
|
|
tore, et emotsioneerid |
|
Tagasi üles |
|
|
Kr66t Külaline
|
Postitatud: Esm Jan 03, 2011 1:25 am Teema: |
|
|
aih
see oli karm |
|
Tagasi üles |
|
|
Venezia Külaline
|
Postitatud: Esm Jan 03, 2011 3:15 pm Teema: |
|
|
Varem arvati ,et on õige abielluda.
Nüüd arvatakse üha rohkem ,et pole õige abielluda.
Järelikult on kahe inimese kooselu ühiskondlikus plaanis muutuva väärtusega.
Ja kui nüüd moodsama arvamuse tõttu jäetakse abiellumatta, siis kas see otsus on kantud arengust ja tarkusest ja isemõtlemisest? |
|
Tagasi üles |
|
|
haldjanool Arengumaag
Liitunud: 17 Märts 2005 Postitusi: 5797 Asukoht: goriolisi tuules
|
Postitatud: Esm Jan 03, 2011 5:52 pm Teema: |
|
|
mitte inimese arvamus ei muutu, vaid seda muudetakse.
kas on nii raske aru saada? _________________ just before the darkness... |
|
Tagasi üles |
|
|
Venezia Külaline
|
Postitatud: Esm Jan 03, 2011 6:09 pm Teema: |
|
|
haldjanool kirjutas: | mitte inimese arvamus ei muutu, vaid seda muudetakse.
kas on nii raske aru saada? |
Kes muudab? |
|
Tagasi üles |
|
|
haldjanool Arengumaag
Liitunud: 17 Märts 2005 Postitusi: 5797 Asukoht: goriolisi tuules
|
Postitatud: Teis Jan 04, 2011 4:16 am Teema: |
|
|
süsteem, ühiskond, ettekirjutused, reklaamid, romaanid jne.
aga mitte elu, analüüs ega planeet.
kahjuks. _________________ just before the darkness... |
|
Tagasi üles |
|
|
Venezia Külaline
|
Postitatud: Teis Jan 04, 2011 5:01 pm Teema: |
|
|
Ühiskonna roll on kindlasti märkimisväärne. Aga ma inimeste enda mõtlemisvõimele ka päris vett peale ei tõmbaks. |
|
Tagasi üles |
|
|
haldjanool Arengumaag
Liitunud: 17 Märts 2005 Postitusi: 5797 Asukoht: goriolisi tuules
|
Postitatud: Teis Jan 04, 2011 5:57 pm Teema: |
|
|
päris enda mõtlemist võib vahete-vahel täheldada toki puhul.
ja mõnetises koguses veel mõne tuttava puhul.
ülejäänute puhul, kui hakata analüüsima, siis on tegemist väga oskusliku olemasoleva teabe-faktoloogia-arusaamade kombinerimisega, kusjuures seda esitatakse omaenda sisemiste arutluste tulemina.
jättes arvesse võtmata, kui kerge on väänata alateadvust väänata soovija suunas.
seega, ma tõmbaks vee peale küll.
juba sellepärast, et kui vaadata, kuidas inimeste tähelepanu valikuliselt töötab, andes analüüsi aluseks valikuliselt salvestatud andmeid ja siis seda tulemit kõikehõlmavaks peetakse, toetudes JUBA OLEMASOLEVALE, ... _________________ just before the darkness... |
|
Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid Sa ei saa vastata siinsetele teemadele Sa ei saa muuta oma postitusi Sa ei saa kustutada oma postitusi Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|