Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
Autor |
Teade |
Avatud teadvus Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005 Postitusi: 770
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 10:53 am Teema: Võlur ja tark |
|
|
Zhengi riigis elas võimas nõid-võlur, kelle nimi oli Li Xiang, kes oskas ennustada inimeste saatust - kas jääb inimene elama või sureb, pääseb ta või hukkub, on ta edukas, sureb noorelt või elab väga vanaks. Veel oskas ta ette näha sündmusi, öeldes aasta, kuu ja isegi päeva. Nii suur oli tema kunst, et Zhengi elanikud teda nähes põgenesid.
Kord kohtus temaga Lie Zi ja talle lõi otsegu viimauim pähe.
Tulles koju tagasi, ütles ta oma õpetaja Hu Zi'le:
"Varem mõtlesin, et teie Dao on kõrgeim kõigist, kuid nüüd tean, et on olemas veel kõrgem."
"Ma tutvustasin sulle vaid Dao välist külge, kuid ei jõudnud sulle avada Dao olemust," vastas Hu Zi. - "Kas sa tõesti jõudsid selleni? Isegi kui kanu on palju, aga kukke nende keskel pole, kust siis ilmuvad munad? Sa oled mures, kuidas muundada Dao maailmale nähtavaks, saavutada üldine seisund/asend. Ja seepärast inimesed vaadates sulle , võivad kergesti ära mõista su mõtted. Too ta siia minu juurde ja las ta vaatab mind."
Järgmisel päeval Lie Zi tõi nõid-võluri Hu Zi juurde. Kui võlur väljus, siis ütles ta Lie Zi'le:
"Hm, sinu õpetaja - on suremas, talle pole jäänud elada rohkem kui kümme päeva. Ma nägin midagi imelikku, nägin märga tuhka!"
Lie Zi sisenes oma õpetaja tuppa pisaraid valades, öeldes talle edasi nõid-võluri sõnad:
Hu Zi ütles: "Ma ainult ilmusin tema ette Maa kujul. Elu allikas minus kuivas, suri, kuid ei omanud püsivat kohta. Talle tõenäoliselt ilmendus, et eluvägi on lõpetanud minus tegevuse. Too ta minu juurde veel üks kord."
Järgmisel päeval nõid-võlur tuli uuesti Hu Zi juurde ja lahkudes ütles Lie Zi'le: "Milline õnn, et sinu õpetaja kohtus minuga. Tal on täna palju parem. Ta on täiesti elustunud! Tema elutuses nägin ma sündivat väge ja elujõudu!"
Lie Zi kõneles võluri sõnad oma õoetajale ja too vastas: "Seekord ma ilmusin ta ette Taeva hingamises Maa massina. Ei nime, ei olemist pole selles, kuid eluvägi sisenes minusse jalakannast. Too ta minu juurde veel kord."
Järgmisel päeval nõud-võlur tuli uuesti Hu Zi juurde ja väljudes tema juurest, ütles Lie Zi'le:
"Sinu õpetaja on nii muutuv! Ma ei suuda ära mõistatada ega lahendada teha kuju/olemust. Ootame kuni ta rahuneb, ja ma tulen teda uuesti vaatama."
Lie Zi ütles nõia sõnad õpetajale ja too ütles:
"Ma ilmusin talle Suure Tühjusena, millesse midagi maailmas ei küündi ega ulatu. Ta nägi minus sügavaimat allikat eluväest - selline rahulik ja liikumatu! Isegi veekeerises on sügavus ja neelukohal on sügavus, samuti vesi, mis voolab läbi ava - on sügavus. Selliseid sügavusi loendatakse üheksa, kuid talle näitasin vaid kolme. Las ta tuleb veel kord."
Järgmisel päeval nõid-võlur ilmus uuesti Hu Zi juurde, kuid ei jõudnud veel istuda oma istmele, kui suures hämmingus ja kabuhirmus põgenes.
"Püüa ta kinni!" - hüüatas Hu Zi oma õpilasele.
Lie Zi jooksis nõiale järele, kuid ei suutnud teda kätte saada.
"Nõid kadus, kihutas kuhugi ja ma ei suutnud teda tabada!" ütles Lie Zi, tulles tagasi Hu Zi juurde. Ja too vastas:
"Seekord näitasin talle oma algset kuju - milline ma olin selle hetkeni, mil see väljus oma esmaloodud olekust. Ma ilmusin ta ette tühjusena, haaramatu ilminguna ja ta ei suutnud mõista, kes ma olen või mis ma olen ning siis tundus talle, et ta libiseb põhjatusse süvikusse ja ujub veel süles. Seepärast ta põgeneski minu juurest."
Siis Lie Zi mõistis, et ei olnud veel alustanudki oma õpinguid. Ta pöördus koju tagasi ja kolm aastat ei näidanud end inimestele.
Ise naisel süüa tegin.
Sigu söötsin ma kui külalisi.
Ilma asjust mõtlemast lakkasin.
Lihtsust nõudsin taga, rikkust põlgasin.
Üksikuna seisin nagu tükikene maad.
Seadusi ei omandanud, siiski olin õigel teel.
Nii ta elas kuni oma päevade lõpuni. Kes siseneb tõesse on lõputult igavene ja liigub salajasuses. Kasuta seda, mis antud sul Taevast ning ära soovi omandit: ole isetu - ja mitte enamat. _________________ You got to use your mind! Don't let your mind be used!
Viimati muutis seda Avatud teadvus (Nelj Okt 15, 2009 9:13 pm). Kokku muudetud 1 kord |
|
Tagasi üles |
|
|
Naima Indigo päike.
Liitunud: 27 Sept 2006 Postitusi: 2278 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 4:01 pm Teema: Re: Võlur ja tark |
|
|
...
Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 4:55 am). Kokku muudetud 1 kord |
|
Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005 Postitusi: 770
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 4:49 pm Teema: |
|
|
Selline lugu on Zhuangzi-s. Ise pole ühtki sõna lisanud. _________________ You got to use your mind! Don't let your mind be used! |
|
Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005 Postitusi: 770
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 7:43 pm Teema: |
|
|
Mis muidu kokkuvõttes häiris, kui tohib küsida? _________________ You got to use your mind! Don't let your mind be used! |
|
Tagasi üles |
|
|
Naima Indigo päike.
Liitunud: 27 Sept 2006 Postitusi: 2278 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 8:49 pm Teema: |
|
|
...
Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 4:55 am). Kokku muudetud 1 kord |
|
Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005 Postitusi: 770
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 9:00 pm Teema: |
|
|
Seda sai hästi aru, aga seda ei saanud täpselt aru, mis konkreetselt häris. Selles suhtes võib nõustuda, et oleks võinud pikema lõpu autor kirjutada. Samas eks ta teksti sees ütleb ka palju asju väga lühidalt. Mis aga sõnumisse puutub, siis selles osas vasturääkivusi ei näe. _________________ You got to use your mind! Don't let your mind be used! |
|
Tagasi üles |
|
|
Naima Indigo päike.
Liitunud: 27 Sept 2006 Postitusi: 2278 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 9:02 pm Teema: |
|
|
...
Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 4:56 am). Kokku muudetud 1 kord |
|
Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005 Postitusi: 770
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 9:08 pm Teema: |
|
|
Hu Zi ütles peale viimast kohtumist nõiaga:"Seekord näitasin talle oma algset kuju - milline ma olin selle hetkeni, mil see väljus oma esmaloodud olekust. Ma ilmusin ta ette tühjusena, haaramatu ilminguna"
Pele seda ta õpilane sai aru, kui vähe ta alles mõistis. Lõpp kirjeldab õpilase teed mõistmisele.
See raamat muidugi koosnebki sarnasetest lühikestest mõistujuttudest. Võibolla aitab, kui eelnevad lood enne ära lugeda, et paremini mõista õpilase tehtud valikut. Samas mulle oli selline eluviis arusaadav ka ilma, sest see on kõikjal müstikas üsna läbiv. _________________ You got to use your mind! Don't let your mind be used! |
|
Tagasi üles |
|
|
Naima Indigo päike.
Liitunud: 27 Sept 2006 Postitusi: 2278 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 9:22 pm Teema: |
|
|
...
Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 4:56 am). Kokku muudetud 1 kord |
|
Tagasi üles |
|
|
Naima Indigo päike.
Liitunud: 27 Sept 2006 Postitusi: 2278 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 9:27 pm Teema: |
|
|
...
Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 4:57 am). Kokku muudetud 1 kord |
|
Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005 Postitusi: 770
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 9:43 pm Teema: |
|
|
Õpilane tegi end puhtaks selle maailma arusaamadest, ning mõistis siinse maailma läbivat samasust (sellest tulenevalt see sigade külalistena kohtlemine). Idee on selles, et tühjus on aluseks ilmingute maailmale. Inimene on ilming. Kas siis on halb mõista oma sügavaimat olemust? Võibolla peale mõistmist talle tundusid enamik inimeste tegevusi tühistena ja leidis, et tema eluviis sobib talle kõige paremini. Algus on pinnapealne vaimne elamus, lõpp aga viitab sügavale tegelikkuse kogemusele ja selles elamisele. _________________ You got to use your mind! Don't let your mind be used! |
|
Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005 Postitusi: 770
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 9:51 pm Teema: |
|
|
Ma arvan, et teda veenis nõid-võluri ärajooksmine sama palju kui õpetaja jutt sellest, mida ta võlurile näidanud oli. _________________ You got to use your mind! Don't let your mind be used! |
|
Tagasi üles |
|
|
Naima Indigo päike.
Liitunud: 27 Sept 2006 Postitusi: 2278 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 9:59 pm Teema: |
|
|
...
Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 4:57 am). Kokku muudetud 1 kord |
|
Tagasi üles |
|
|
Norn Indigo päike.
Liitunud: 22 Märts 2008 Postitusi: 3485 Asukoht: P6lva
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 10:04 pm Teema: Re: Võlur ja tark |
|
|
Kuidas ta siis naisele ise syya tegi , kui isetu k'a'sti olla, ah? _________________ Pole olemas kaht ühesugust asja. |
|
Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005 Postitusi: 770
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 10:07 pm Teema: |
|
|
Ta taipas kui vähe ta alles mõistis. Selle pärast ta hakkaski sellist tagasihoidlikku ja ennastsalgavat elu elama, et jõuda mõistmisele läbi kogemuse. Kas arvad, et inimene võiks oma olemuseni jõuda ilmingutemaailmas asjade järele haarates ja end lõpuni ilmingutemaailmast pärinevaks pidades? _________________ You got to use your mind! Don't let your mind be used! |
|
Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005 Postitusi: 770
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 10:12 pm Teema: Re: Võlur ja tark |
|
|
Norn kirjutas: | Kuidas ta siis naisele ise syya tegi , kui isetu k'a'sti olla, ah? |
Keegi ei käskinud midagi - vaba valik. Isetu antud kontekstis peaks tähendama enese mittetähtsustamist ja kõige muuga võrdväärsena olemist. Kui ego ei valitse, siis on lihtne rõõmu tunda teiste aitamisest. _________________ You got to use your mind! Don't let your mind be used! |
|
Tagasi üles |
|
|
Naima Indigo päike.
Liitunud: 27 Sept 2006 Postitusi: 2278 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 10:14 pm Teema: |
|
|
...
Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 4:57 am). Kokku muudetud 1 kord |
|
Tagasi üles |
|
|
Avatud teadvus Kollane päike
Liitunud: 2 Mai 2005 Postitusi: 770
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 10:26 pm Teema: |
|
|
Naima kirjutas: |
ilmingutemaailmas oli ta ju endiselt, millega ta seal tegeleski.. aa põlgas rikkaid, siis nõudis lihtsust taga, oli nb!õigel teel, söötis sigu nb! mitte niisama, aga NAGU külalisi (jälle paras tegemine ilmingute maailmas), siis jah Ise naisel süüa tegi jne.. sealt leiaks neid ilminguid veelgi..
mille põhjal sa väidad et ta ntx ilmingutemaailmast midagi enam ei haaranud? |
Jah ta oli ilmingute maailmas, aga ta ei olnud ilmingute maailmast..
Ta ei põlanud rikkaid - ta põlgas rikkust. Sügavalt kahtlen, et ta ühtki inimest põlgas.
Ta haaras ilmingute maailma, aga lihtsalt ei vaevanud oma pead sellest mõtlemisega. Elas lihtsalt ja rahulikult ega omanud suuri soove ilmingute järele. Küsimus on selles, et ilmingute maailmas võib elada olles ilmingute teener või mõistes kõige oleva alusprintsiipi, mis vabastab ilmingute lummusest. _________________ You got to use your mind! Don't let your mind be used! |
|
Tagasi üles |
|
|
haldjanool Arengumaag
Liitunud: 17 Märts 2005 Postitusi: 5797 Asukoht: goriolisi tuules
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 11:21 pm Teema: |
|
|
naima, hiinlste arust on kirjandus hoopis midagi muud, kui meie arust.
seega ka muud harivad tekstid.
kunagi lugesin libarebaseid ja kooljaid, aga ei saanud ca pool raamatut üldse aru, milleks sihuke asi kokku on kirjutatud.
ja kolmevalitsus on eriti haige värk
esmapilgul.
siis hakkad vaikselt harjuma.
aga võõra asja maik on lõpuni küljes. _________________ just before the darkness... |
|
Tagasi üles |
|
|
Naima Indigo päike.
Liitunud: 27 Sept 2006 Postitusi: 2278 Asukoht: Tallinn
|
Postitatud: Nelj Okt 15, 2009 11:23 pm Teema: |
|
|
...
Viimati muutis seda Naima (Püh Jan 24, 2010 4:58 am). Kokku muudetud 1 kord |
|
Tagasi üles |
|
|
|
|
Arengumaagide Foorum
-> Usundid |
Kõik ajad on GMT + 3 Tundi Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Järgmine
|
Lehekülg 1, lehekülgi kokku 10 |
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid Sa ei saa vastata siinsetele teemadele Sa ei saa muuta oma postitusi Sa ei saa kustutada oma postitusi Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|