| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
lycantrophe
Indigo päike.
Liitunud: 26 Dets 2004
Postitusi: 1135
|
 Postitatud: Kolm Sept 17, 2008 9:33 am Teema: |
 |
|
| .Raul. kirjutas: | Kui Looja loob oma Lugu ja selle ka välja käib, hakkab Lugu elama oma elu. Lugu hakkab looma süsteemi/ egregorit. Mõnikord on see Looja taotlus, kuid reeglina juhtub see tahtmatult. Ning mõnikord Looja langeb ise oma Loo loodud süsteemi/ egregorisse kinni.
Mida rohkem inimesi Lugu usuvad (no ok. võib öelda ka nii, et mida rohkem inimesi on kindlad, et see Lugu on Universaalne ja ainus Tõde) seda suuremaks Lugu muutub, uskujate/ teadjate energiast.
Kuid sellega pannakse teadjatele/ uskujatele piirid ette. Toimub inimese orjastamine, piiramine. Mida suurem on uskujate/ teadjate kindel olek Loo ainu õigsuses, seda kindlamad piirid Lugu uskujatele/ teadjatele paneb. Veelgi hullem on see, et ühe Looja Lugu järgides inimene alandab endas olevat Looja potensiaali. Ning inimesel jääbki enda Lugu tegemata.
Kas see on hea või halb. Seda ei või keegi öelda. Inimene on ise valinud kas ta järgib kellegi teise Lugu või loob enda Loo. Ühel või teisel juhul on see kogemus mida inimene antud hetkel Vajab.
|
hea kirjeldus sul, muarust
üks mu jaoks ususüsteemiga seostuv asi.. Loo jutustaja esitab enda Lugu, enda isiklikku Jutustust Jõust kui ainust Tõde |
|
| Tagasi üles |
|
 |
.Raul.
Indigo päike.
Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere
|
| Postitatud: Kolm Sept 17, 2008 11:38 am Teema: |
|
|
| lycantrophe kirjutas: | | Loo jutustaja esitab enda Lugu, enda isiklikku Jutustust Jõust kui ainust Tõde |
Just. Teisiti ei saagi.
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal |
|
| Tagasi üles |
|
|
Itika
Heleroheline päike
Liitunud: 13 Mai 2004
Postitusi: 810
|
| Postitatud: Kolm Sept 17, 2008 12:31 pm Teema: |
|
|
Oma Loo mõju alla sattumisest pääsemiseks peaks Looja oma haardeulatust suurendama? Seda siis võrreldes loomehetke seisuga.
_________________
Must Kaardivägi |
|
| Tagasi üles |
|
|
Norn
Indigo päike.
Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva
|
| Postitatud: Kolm Sept 17, 2008 1:39 pm Teema: |
|
|
Kotitakse hipinduse parasiitluse pealt, laisad pannakse tööle jumalate reeglite järgi ja heaks. Uskuja mitteuskuja areng toimub nõiaringis.
_________________
Pole olemas kaht ühesugust asja. |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Indigo päike.
Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere
|
| Postitatud: Kolm Sept 17, 2008 11:46 pm Teema: |
|
|
| Itika kirjutas: | | Oma Loo mõju alla sattumisest pääsemiseks peaks Looja oma haardeulatust suurendama? Seda siis võrreldes loomehetke seisuga. |
No jah. Oma piire laiendama, tungima/ liikuma avastamata maadele.
Seda vist nimetatakse arenguks 
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal |
|
| Tagasi üles |
|
|
nipi
Oranz päike
Liitunud: 6 Apr 2008
Postitusi: 647
|
| Postitatud: Reede Sept 19, 2008 7:47 am Teema: |
|
|
| Itika kirjutas: | | Oma Loo mõju alla sattumisest pääsemiseks peaks Looja oma haardeulatust suurendama? Seda siis võrreldes loomehetke seisuga. |
mismoodi ikkagi? suureneb haardeulatus - suureneb loo mõjuvõim mu arust, ja kas mitte ka loojale endale? või seisan jälle oma juhtme peal  |
|
| Tagasi üles |
|
|
koidutäht_krõõt
Külaline
|
| Postitatud: Reede Sept 19, 2008 9:21 am Teema: |
|
|
| Itika kirjutas: | | Oma Loo mõju alla sattumisest pääsemiseks peaks Looja oma haardeulatust suurendama? Seda siis võrreldes loomehetke seisuga. |
Mulle näib, et oma Loo mõju alla sattumine sõltub ennekõike sellest, milleks Looja oma Lugu vestma hakkas. Kui see oli selleks, et selle Loo abil end määratleda – Suure ja Võimsana või miks ka mitte Ohvri ja Kannatajana, siis mida rohkem ta seda Lugu ketrab ja omale uskujaid juurde saab, seda rohkem saab ta kinnitust oma Loole ja seda suurem mõju Lool talle endale on. Ãœhel hetkel hakkab see toetusenergiast võimsaks paisunud Lugu elama iseseisva Vaimolendina, kes hakkab hoopis Loojat juhtima. Kui Vaimolend pole saanud piisavalt toitu teatud aja jooksul, siis hakkab ta Loojat piinama hirmudega ja kahtlustega, et võibolla ta siiski pole see, kellena ta end määratles. Nüüd on vaja Loojal hirmu peletamiseks leida moodus Vaimolendi toitmiseks.
Teine variant, kus Looja loob lugu lihtsalt seepärast, et hetkel polnud midagi targemat/huvitavamat teha. Puudub Looga nagu isiklik suhe. See on looming - Lugu, kuid selle olemasolu pole Loojale hädavajalik. Kui aga nüüd Lugu saab toetajaid juurde ehk uskujaid (kusjuures siin pole üldse oluline, kas ka Looja ise usub või mitte oma Lugu), siis kogub ta piisavalt tähelepanuenergiat, millega Lugu edasi jutustada. See kogutud tähelepanuenergia on nagu viitsütikuga pomm, mis annab Loojale juurde jõudu ja inspiratsiooni – annab tiivad ja jutulõim jätkub. Ta lihtsalt naudib ja tunneb rõõmu Loo jutustamisest ja tal on selleks nüüd olemas ka vajalik ressurss.
Ja kui nüüd tekib juurde ka laulikuid, kes rändavad üle seitsme maa ja mere ja vestavad kõik tema Lugu, siis sünnibki ilus muinasjutt. Laulikud nähes kuulajaid Loo lummuses poetavad mõnikord omakasupüüdlikult sisse mõne terakese, mille külvist loodavad kunagi ise mingit isiklikku kasu lõigata. Aga see juba teine teema (preestrite tegevus hoopis). |
|
| Tagasi üles |
|
|
nipi
Oranz päike
Liitunud: 6 Apr 2008
Postitusi: 647
|
| Postitatud: Reede Sept 19, 2008 9:53 am Teema: |
|
|
jah, seda minagi silmas pidasin - kusjuures mulle näib, et see su kirjeldatud teine variant peidab endas ka tendentsi esimeseks muutuda: st juhusliku loo loonud looja saab toetusgrupist sedavõrd innustust, et seestub oma lukku ka ise.
iseasi, mida Itika haardeulatuse all silmas pidas, kas soostujate ja samastujate juurde haaramist või hoopiski maailma haaramist laiemalt, kui vaid läbi oma loo konteksti. teisel juhul on vabanemine ja areng mõistetav, ehkki loomine muarust omab alati seda ohtu liiga kaasa haaratud saada... |
|
| Tagasi üles |
|
|
tige_kala
Külaline
|
| Postitatud: Reede Sept 19, 2008 10:02 am Teema: |
|
|
kuulajate kujustamine abiellu enda looga, kui religiooni kooshoidev tingimus..
Viimati muutis seda tige_kala (Laup Veeb 28, 2015 12:53 am). Kokku muudetud 2 korda |
|
| Tagasi üles |
|
|
nipi
Oranz päike
Liitunud: 6 Apr 2008
Postitusi: 647
|
| Postitatud: Reede Sept 19, 2008 10:18 am Teema: |
|
|
| jajah, egregoril on inimeste "vabastamiseks" ühene eeldus: inimene on igal juhul mõju all, kuuluv, alati on "keegi teine", kes "paneb märgi peale" ja lambuke ise ei saa teha muud kui valida: "õige" või "vale" orjastaja vahel. |
|
| Tagasi üles |
|
|
koidutäht_krõõt
Külaline
|
| Postitatud: Reede Sept 19, 2008 10:18 am Teema: |
|
|
| nipi kirjutas: | st juhusliku loo loonud looja saab toetusgrupist sedavõrd innustust, et seestub oma lukku ka ise.
ehkki loomine muarust omab alati seda ohtu liiga kaasa haaratud saada... |
see oht on alati, kui Looja hakkab vajama enese määratlemiseks Lugu või toetusgrupi tähelepanu.
kaasahaaramine ehk täielik pühendumine kirega Loo jutustamisele iseenesest ei tee sõltuvaks sellest tegevusest. Sõltuvuseks muutub see siis, kui ilma selleta ei oska enam olemas olla. Aga see on iga tegevusega, mitte ainult loomisega. Tegevus ei seo köidikuga, seda teeb rahulolematus iseendaga ja käesoleva hetkega.
| nipi kirjutas: | | iseasi, mida Itika haardeulatuse all silmas pidas, kas soostujate ja samastujate juurde haaramist või hoopiski maailma haaramist laiemalt, kui vaid läbi oma loo konteksti. teisel juhul on vabanemine ja areng mõistetav, |
Teise variandina siis tajupunkti või tunnetusala liigutamist Loo jutustamise häälestusest mujale. Siis võib sündida kas täiesti uus Lugu või põnev järg antud loole, kui oskab seoseid luua. Kuid isiklikult nimetaksin seda pigem voolavuseks kui arenguks. Sõna „areng“ omab minu jaoks siiski alatooni, et pole rahul olemasoleva hetke või iseendaga selles häälestuses, kus oldi. Vabanemine eelmise häälestuse fikseeringust, KUID seda eelmist häälestust ei saa ju võtta uuest halvemaks ja uut paremaks (nö arenenum olemiseks) -lihtsalt liikumine uude tunnetusalasse. |
|
| Tagasi üles |
|
|
nipi
Oranz päike
Liitunud: 6 Apr 2008
Postitusi: 647
|
| Postitatud: Reede Sept 19, 2008 10:33 am Teema: |
|
|
| ma arvan, et isiklik jõud siiski väärib arendamist ja kasvamist, kuigi jah - enesega rahulolematuse tingimustes ei ole see tõepoolest kuigi viljakas areng (samuti enesetähtsuse juures mu arust arengut ei toimu). see pigem nagu puu kasvamine: väike on armas, suur on võimas... |
|
| Tagasi üles |
|
|
koidutäht_krõõt
Külaline
|
| Postitatud: Reede Sept 19, 2008 11:18 am Teema: |
|
|
Isiklik jõud ei suurene sugugi seeläbi, et liigud uude häälestusse  . Isiklik jõud suureneb läbi teadlikkuse iseendast – märkad, kuidas oled oma tähelepanu killustanud erinevate kirjelduste külge ja püüad neist end eraldada. Kokkuvõtete tegemine pole muud, kui enda energia taasvabastamine, et oleks võimalik seda uuesti kasutada ja mida rohkem seda vabastada, seda rohkem saab suurendada oma tunnetusala senistest piiridest kaugemale; oled kogunud kokku kogu oma raisatud ressursid. Saab kogeda rohkem uut, kuid kas see iseenesest on taas nii arendav, selles kahtlen. Saab lihtsalt muuta oma elu mitmekülgsemaks, vaheldusrikkamaks. Nõia teed käijad teevad seda, kas seiklus- ja teadmistejanust nagu maadeuurijad (sukelduvad tundmatusse, senisest tunnetusalast kaugemale) või tunnevad endas vajadust aidata teisi – ravitsejad. Kindlasti on veel variante, mis hetkel pähe ei tule.
Kuid mida rohkem kogub inimene kokku oma energiat või on juba sünnist saati suurema energiakogusega kui ümbritsevad, seda suuremat jõudu omab ka inimese tahe. Kui suure energiaga inimene hakkab nüüd vajama enese määratlemiseks võimu – et tunda end tõesti suurena ja tegijana, siis ei rakenda ta seda suurenenud/suurt energiakogust mitte lihtsalt teadmiste-ja seikluste otsimiseks, vaid hakkab nö teostama enda missiooni, elueesmärki, sest ilma selleta pole ta suuteline end määratlema. Siit ka nõidade suur komistuskivi – enesetähtsus. See oma loomusest ei erine tavainimese enesetähtsusest, aga TAHE olla tähtis on lihtsalt tugevam, kuna on energiat rohkem kui ümbritsevatel. Nõidade omavahelised mõõduvõtmised on kindlasti rangemate tagajärgedega (võiva põhjustada isegi vastase füüsilist hukku), kui tavalise kogusega inimeste omavaheline kemplemine võimu ja tähelepanu pärast.
Mis jääks sul elust puudu ja tegemata, kui sa ei saaks end sinu mõistes arendada ehk siis sukelduda tundmatusse (suurendada oma tunnetusala piire) nagu praegu nõiana sukeldud? Kas elu poleks enam nii nauditav ja elamisväärne? |
|
| Tagasi üles |
|
|
akk
Indigo päike.
Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324
|
| Postitatud: Reede Sept 19, 2008 11:35 am Teema: |
|
|
| Isiklik jõud sõltub sellest kas sul on plaan. Kui on plaan, siis enesetähtsusgt ei saa olla. Aga kui plaani pole, siis kardetakse teisi leveleid. Sellepärast kardetakse, et plaani pole. Aga plaaniga on nii, et ühiskonnast neid pole võtta. Tavaliselt võetakse neid plaane ühiskonnast |
|
| Tagasi üles |
|
|
nipi
Oranz päike
Liitunud: 6 Apr 2008
Postitusi: 647
|
| Postitatud: Reede Sept 19, 2008 12:07 pm Teema: |
|
|
| kas jätta mõni karuteene tegemata on piisavalt hea plaan? |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Indigo päike.
Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere
|
| Postitatud: Reede Sept 19, 2008 3:41 pm Teema: |
|
|
Kui esimesel juhul on kindel taotlus, et Lugu elaks ja kasvaks uskujate, teadjate, Loos kinni olevate energiast. Siis teisel juhul on sama taotlus Loosse pandud, kuid alateadlikult. Võib olla häbenetakse oma kiskja loomust, ehk "hea" inimese sündroom või osatakse teadlikult olla hunt lamba nahas
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal |
|
| Tagasi üles |
|
|
tige_kala
Külaline
|
| Postitatud: Reede Sept 19, 2008 5:35 pm Teema: |
|
|
| koidutäht kirjutas: | | Kokkuvõtete tegemine pole muud, kui enda energia taasvabastamine, et oleks võimalik seda uuesti kasutada ja mida rohkem seda vabastada, seda rohkem saab suurendada oma tunnetusala senistest piiridest kaugemale; oled kogunud kokku kogu oma raisatud ressursid. |
"Tagasitõmbe keeris" kogub.
`Kokkuvõtete tegemine` religiooni moodi- jünger "võtab tagasi ressursid",
Olles usaldanud end Ainujumala hoolde laenab need samas tagasi, Ainujumalale-
"väljastav keeris" on ühendatud Ainujumala maailmaga, Ainujumala käsutuses
| Tsiteerin:: | Ka väljastusketast saab inimene ära anda. Kuidas? Ta loobub ise otsustamast, tegutsemast, tahtest jne. Tavaliselt selline inimene ütleb, et jumal juhib teda. Aga siin peaks mainima, kui keegi on kasutanud inimese väljastusketast, siis kasutaja ei saa karistada. Ikka karmaketta omanik saab. Ainult, et nüüd inimene saab peksa vigade eest, mida ta ise ei teeks. Selle ketta saame tagasi siis, kui me hakkame ise oma elu valitsema.
Vahemärkusena, kui riik, partei, kirik jne lubab inimeste probleemid lahendada, siis võtab ta inimese väljastus ketta enda valdusesse (juhul, kui inimene nõus on). Nüüd saab panna ta inimest tegema seda, mis talle kasulik. Inimene on muudetud orjaks. |
Viimati muutis seda tige_kala (Laup Veeb 28, 2015 1:04 am). Kokku muudetud 6 korda |
|
| Tagasi üles |
|
|
koidutäht_krõõt
Külaline
|
| Postitatud: Reede Sept 19, 2008 6:24 pm Teema: |
|
|
Sa tegid nüüd nalja ikka?
Sellel antud lingil antakse inimesele võimalus oma energia paigutada vaid kahe "ainujumala"? käsutusse - mingi eesti soost nõid ja surnud juudi vanamees ... |
|
| Tagasi üles |
|
|
koidutäht_krõõt
Külaline
|
| Postitatud: Reede Sept 19, 2008 6:36 pm Teema: |
|
|
| tige_kala kirjutas: | | koidutäht kirjutas: | | Kokkuvõtete tegemine pole muud, kui enda energia taasvabastamine, et oleks võimalik seda uuesti kasutada ja mida rohkem seda vabastada, seda rohkem saab suurendada oma tunnetusala senistest piiridest kaugemale; oled kogunud kokku kogu oma raisatud ressursid. |
Seesamune "tagasitõmbe keeris" kogub. |
Ise pidasin küll silmas kokkuvõtete tegemist, mis kantud vabaduse taotlusest ja mis on möödapääsmatu enamikule, kes tahavad suurendada oma isiklikku energiat. Vaevalt need inimesed seda kohe ususüsteemidesse investeerima tõtttavad .
Aga kui silmas pidada ühest usust teise pöördumist, siis võib küll nii välja kukkuda nagu sina pakud  |
|
| Tagasi üles |
|
|
nipi
Oranz päike
Liitunud: 6 Apr 2008
Postitusi: 647
|
| Postitatud: Reede Sept 19, 2008 7:39 pm Teema: |
|
|
| koidutäht kirjutas: |
Sa tegid nüüd nalja ikka?
Sellel antud lingil antakse inimesele võimalus oma energia paigutada vaid kahe "ainujumala"? käsutusse - mingi eesti soost nõid ja surnud juudi vanamees ... |
kui inimene on ori (teisisõnu gruppi kuuluja, juhi järgija vms) oma olemuselt, nagu valdavalt kahjuks ka ollakse, siis muud võimalust polegi, kui oma energia kusagile paigutada. see algab abi otsimisest. võid ju tajuda, et oled kellegi või millegi mõju all ja tahad vabaks (oleks ka justkui vabaduse taotlus), kuid selleks, et vabaneda, hakkad abi otsima ja leiadki - järgmise orjastaja, kes lubab pudrumägesid kokku
millist vahet sa teed, kas eesmärgiks on:
| Tsiteerin:: | | (suurendada oma tunnetusala piire) |
või
| Tsiteerin:: | | vabaduse taotlus, mis on möödapääsmatu enamikule, kes tahavad suurendada oma isiklikku energiat. |
viimase puhul vist ei teki küsimusi põhjuse osas, energiat on elamiseks tarvis, ka jagamiseks hoolealustele, seega üle teda vist naljalt ei jää kellelgi (arvestades, kui maiad on kõik egregorid selle imemise peale igal sammul, paratamatult läheb mingi kogus vasakule)
aga esimese suhtes julgen kahelda, kas seda on võimalik üldse tehagi. pigem, ma arvan, et inimesed enamasti ei oska teadvustada oma tunnetusala tegelikku ulatust - äkki polegi piire? aga teadvustamisega annab tegeleda küll, kusjuures mu arust ei erinegi see mainitud vabadusetaotlusest, oma isikliku energia taastamisest. sama asja eri moel kirjeldamine vaid - või siis kaks teineteisest sõltuvat aspekti (kaks jalga): st igasugune teadvustamine eeldab parajat energiahulka ja isikliku energia taastamine omakorda parajat teadlikkust |
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsõnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
