Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nõmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsõnumite lugemiseks logi sissePrivaatsõnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Valge maagia
Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5  Järgmine
 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> 20-Süsteem. RAKTOBLEERI vundamentseadused. VALMIS!!!
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
Tokroda
Alfaisane


Liitunud: 22 Dets 2003
Postitusi: 8583
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Püh Jan 14, 2007 11:37 pm    Teema: Valge maagia Vasta viitega


Inimese kihiline tuum

Eelteadmine
Selleks, et mõista seda seadust peame teadma sellist asja, mis on inimese tuum, säde ja arengu potentsiaal.
Universum on keskkond, kus ürgalge saab areneda. Kust ürgalge on tekkinud või kustkohast tulnud ei oska ma kahjuks öelda. Aga ma tean, et universum loob alge ümber sädeme. Esimese kihi säde muudab ürgalge elementaaliks. Nüüd hakkab ürgalge areng pihta.
Elementtali arengu ülesanne on kogeda. Ta käib kõik reaalsused läbi. Alguses eksisteerib ta ühes reaalsuses. Näiteks mentaaltasandis, astraaltasandis või emotsionaaltasandis. Kui piisavalt kogetud, siis saab ta teise tasandi, kus ta eksisteerib, kehastub. Ta lihtsalt on. Näiliselt paistab ta meile anorgaanilise olendina. Aga tema erinevus anorgaanilisest olendist on see, et tal eksisteerib vaba tahe. Anorgaaniline olend on nagu masin, aparaat, kellel puudub vaba tahe. Ta on loodud. Meie, inimesed loome siia füüsilisse reaalsusesse ka anorgaanilisi olendeid. Need on arvutid, autod, telefonid jne. muudes reaalsustes on ka olemas anorgaanilisi olendeid. Ühed on planeedi vaimolendid. Need on loodud kõrgemate olendite poolt, meie nimetame neid jõududeks. Planeedi anorgaanilised on abivaimud, kelle ülesandeks on aidata inimesel areneda. Siis on ka inimeste poolt loodud anorgaanilisi. Tüüpiline näide mõtte mudelid, neid nimetame mentaalprogrammideks. Neid tuntakse ka ühiskonna käitumismudelite nimetuse all. Elementaal otsib vaba anorgaanilist olendit ja kui leiab selle, siis poeb sinna sisse. Seda on talle vaja selleks, et ta saaks kogeda energia liikumist. Nüüd muutub elutu asi elavaks. Ta käitub vahetevahel ettearvamatult. Seda põhjustab seal sees olev Elementaal Vahemärkusena. Ta ei saa pugeda nende anorgaaniliste olendite sisse, mis on kõrgemate jõudude poolt loodud inimeste arenguks. Nad on täiuslikud, pole vaba ruumi lisadele. Tava elus tunnetab tundlik inimene neid majavaimudena, auto hingena jne. looduses on nad kivi vaimud, kristall hinged. Siit ka põhjus, miks tahavad füüsilised asjad, et neisse suhtutakse positiivselt. Kui me vihkame mingit asja, siis asja sees olev elementaalil on paha ja ta hakkab masinat, kus ta sees on lammutama. Kui me suhtume oma valduses olevasse omandisse positiivselt, siis me toidame energeetiliselt elementaali. Nüüd elementaal hoiab seda anorgaanilist riistapuud töökorras. See on tema keskkond, kodu. Vahemärkusena. Kui inimene on loobunud oma vaba tahtest ja ei juhi oma elu, siis võib mõni Elementaal siseneda inimese kehasse. Sellest kooslusest hakkab arenema vähkkasvaja. Elementaal otsib kodu. Ta ei tee seda sellepärast, et tahab inimest hävitada. Ta on lihtsalt liiga madala tasemega, selleks, et hooldada, töökorras hoida inimese või looma ja ka taime keha. Vähi ravimiseks on vaja kõigepealt taastada inimese enda vaba tahe. Bioenergeetiliselt tuleb algatuseks puhastada valge ülekande liin.
Nüüd, kui Elementaal on kõigis reaalsustes olnud, kogenud neid ja loonud oma sisemaailma 8 osa, siis on tal tekkinud mõistus. Peale eduka arengu lõppu annab universum talle järgmise sädeme kihi ja tema saab kehastuda taimena.
Taimena õpib ürgalge ühendama reaalsusi. Nüüd õpib ta kasutama vaimu. See tähendab, ta suudab võtta ühest reaalsusest infot, mustrit, mudelit ja viia teise reaalsusesse. Nüüd, kui ta oskab ühendada kõiki reaalsusi, siis ühinevad tema sisemaailma osad. Nüüd annab universum talle järgmise Sädeme kihi ja tema saab nüüd juba loomana kehastuda.
Loomana õpib ta hinge kasutama. Iga reaalsus koosneb ju teatud arv energiatest. Nüüd peab ta tunnetama kõiki neid erinevaid energiaid. Neid energiaid kogeb ta sedasi, et kehastudes erinevatesse looma liiki satub ta vastavasse keskkonda. Erinevad keskkonnad, tingimused, looma kehad vajavad erinevat energia läbi töötlust. Ta arendab endas erinevaid omadusi. Näiteks nahkhiir õpib peegeldamist. Saadab välja ultraheli signaali ja nüüd tunnetab ümbrust peegelduste kaudu. Karu õpib talveunes ökonoomselt varusid tarbima. Mesilased ja sipelgad õpivad meeskonna tööd. Jne. Kui on kõik universumi energia liigid omandatud saab ürgalge oma viimase sädeme kihi. Ta saab kehastuda inimesena.
Inimene peab teadvustama erinevate reaalsuste energiaid ja ühendama need tervikuks.
Tegelikult jaguneb iga sädeme kiht omakorda neljaks. Nii Elementaal, kui taim, kui loom ja ka inimene saavad neli korda sädeme sfääri. Kokku 16 etappi.
Näiteks: kui inimene saab
1) esimese astme inimese sfääri, siis oskab ta kasutada mõistust. Tema jaoks eksisteerib ainult käega katsutav materiaalne maailm. Meie eesti maagid hüüame neid primkateks.
2) Teise astme sfääri saamisega inimene hakkab tunnetama, tajuma teisi reaalsusi. Ta näeb ja tajub vaimolendeid. Meie kutsume neid külmavarelisteks. Tihti kipuvad nad neid vaimolendeid kummardama kui jumalaid.
3) Kolmanda astme sfääri saamisega hakkab inimene tunnetama süsteeme. Ta ei näe maailma enam mina keskselt. Ta näeb ennast ühe osana süsteemist. Temas tekkib sallivus endast erineva suhtes. Ta oskab juba tekitada teadlikult muutusi teistes reaalsustes. Ta oskab seostada vaimumaailmade ja füüsilise maailma vastasmõjusid. Ta ei otsi vigade põhjusi ainult füüsilisest reaalsusest. Ta teab, et vale mõtlemine, mittemõistmine tekitab füüsilisi probleeme. Neid me kutsume soojaverelisteks.
4) Neljanda astme inimsfääri saamisega inimene tunnetab ennast tervikolendina. Ta mõistab, et ta eksisteerib mitmes reaalsuses korraga, et tal on teisikud teistes reaalsustes. Ta suudab teisikuid valitseda ja panna teenima üht eesmärki. Ta teadlikult parandab neid, kui need on katki läinud. Ta teab, et hoolitsedes nende eest hakkab tal endal ka parem. Me nimetame neid haldjarahvaks. Rahva keeles on tekkinud kõnekäänd: oma hinge eest tuleb hoolt kanda. See tähendab, et inimene teeb asju, mis toidavad, arendavad tema teisikuid. Teisikuid on inimesel kokku 41. Aga sellest tuleb omaette raamat.
Jumal: Nüüd, kui ka inimese tee on läbitud, siis enam universum ei anna enam uusi sädeme sfääre. Nüüd annab universum kohustused. Areng läbi saamise on lõppenud. Nüüd hakkab areng läbi andmise. Läbi andmise areneb välja tuum. Ja ka jumalaid on neli astet.
a) Ingel. Tema hoolitseb heaolu eest. Loob uusi ettevõtteid, firmasid, et inimesed saaksid toota vajalikke asju, loob kultuuri maju, teatreid, kinosid jne. kus inimesed saaksid hingelisi elamusi nautida, loob haiglaid, puhkekodusid, kus saaksid inimesed ennast ravida ja taastuda, jne.
b) Pooljumal. Tema ülesandeks on seletada inimestele vaimumaailma, tervendada tema teisikuid, juhendada inimesi, kui neil avanevad vaimsed tajud. Tihti on inimene siis segaduses. Ta ei saa aru, mis temaga toimub. Ja kui ta ei saa vastavat abi võib ta sattuda hullumaia.
c) Süsteemi meister. Tema ülesandeks on lähendada inimesi teineteisele. Aidata mõista üksteist. Õpetada meeskonna tööd. Selgitada teistsuguste inimeste vajalikkust. Muideks süsteemi meistrite puuduse korral tekivad sõjad, mittemõistmised, perekonnad lagunevad jne.
d) Valgustaja. Tema peab looma uusi teooriaid, tegema maailma ja inimese kirjeldusi, tooma uusi teadmisi. Need teadmised peavad olema sellised, mis võimaldavad võtta kasutusele uusi ressursse ja aitavad paremini rakendada inimese oskusi, looduslikke eeldusi.
Tavaliselt on arengus pöörde moment kõige raskem, just siis, kui inimesest saab jumal. Mõned ürgalged tahavad areneda edasi läbi saamise. Ta teab, et nüüd ressursid ja võimalused peavad jälle suurenema. Ta ei loo hüvesid, vaid hakkab neid enda kätte haarama. Ta arvab, et tal on õigus nende järele. Aga ta pole aru saanud, et nüüd enam ei anta talle midagi. On jõudnud kätte aeg, kus ta saab edasi liikuda ainult siis, kui ta ise teistele midagi annab. Ja nüüd püüab panna vanast harjumusest kedagi lahendama omi probleeme ja seepärast kiusab ja püüab orjastada jumalaid, kes on läinud õiget rada. Ühesõnaga püüab oma kohustused, mis talle on universum andnud teistele pähe määrida. Kui ei leia jumalat, siis püüab ta enda alamad panna oma tööd tegema. Aga nad ei saa ju sellega hakkama, sest nende arengutase ei võimalda seda. Ja siis kannatavad inimesed probleemide, puuduste ja ebakvaliteetse elu käes. Kui ürgalge ei hakka kohustusi täitma, ja loob palju viletsust ja kannatusi oma ümbrusele, siis võib universum hakata talt sädeme sfääre ära võtma. Ühesõnaga see ürgalge taandareneb. Selliseid jumalaid me nimetame parasiitjumalateks. Muudes kultuurides on neid nimetatud deemoniteks.
Vahemärkusena kehaliselt ei saa eristada inimest ja jumalat. Inimene on füüsilise tasandi lõpp tulem. Nüüd hakkab sisu arenema. Töökorras olev jumal kiirgab energiat välja. Ta muudab oma ümbrust ja inimesi paremaks. Tekib rahu ja harmoonia. Inimesed muutuvad õnnelikumaks, nad ei reosta oma ümbrust ja loodust. Aga kahjuks on töökorras jumalaid väga vähe. Meie, eesti maagid saame näha, kas inimene on potentsiaalne jumal või mitte. Kui me vaatame sädet, siis inimesel on helendavad sfäärid, mis on üksteise sees. Primkal 13, külmaverelisel 14, soojaverelisel 15 ja haldjal 16
Jumalatel täituvad sfäärid. Ingli kõige sisemine sfäär muutub nagu päikeseks. Seda nimetame me tuumaks. Pooljumalalal on sisemine päike juba hõlvanud teise sisemise sfääri Süsteemikal kolmas sfäär ja valgustaja tuum hõlmab juba neljandat sfääri.
Jah siin Eestis liikudes ja vaadates inimeste sädemeid on näha, et enamus inimestel on olemas tuum, see tähendab, et nad on jumalad. Aga enamus käituvad, nagu oleksid primkad. Nad on ju potentsiaalsed jumalad. Miks see nii on? Nende valge ülekande liin on umbes. See on põhjustatud ühiskonna väär arusaamadest. Lapsepõlves pole saanud nad oma vanematelt õiget hoolt, kaitset ja juhendust. Neil on lapsepõlves jäänud välja kujunemata mõningad vajalikud omadused. Kui need pole välja arendatud, siis nad ei saa ka teostada ka oma missiooni. Tihti on nad taandarengu teel jumalate poolt vigastatud (omadus blokeeritud) ja hingeliselt orjastatud. Hingeliselt orjastatud jumal teostab parasiitjumala ülesannet. Seega loob parasiitjumalale tuuma. Kahjuks see tuum laguneb, kui nende jumalate vaheline side katkeb. Nüüd koos tuumaga laguneb ka vastav sädeme sfäär. Kui sädeme sfäär laguneb, siis lagunevad ka kõik järgmised sädeme sfääri kihid. Ja see parasiitjumal langeb algusesse tagasi. Hakkab elementaalist uuesti arenema, juhul, kui universum talle võimaluse annab. Seega, kui parasiitjumalal on õnnestunud orjastada jumal, siis tulemuseks on ta enda häving. Kui avaldumata jumal ei tee pahandust, siis ei juhtu temaga ka midagi. Ta elab lihtsalt tavalist inimese elu. Ürgsäde areneb ainult siis, kui ta kasutab oma potentsiaali. See tähendab, et füüsilises kehastuses elab oma tasemele vastavat elu.
Loojad: Peale jumala tuleb neli looja arengu astet. Aga neid on planeedil juba väga vähe. Loojad loovad uue kvaliteedi. Pühivad vana kultuuri ja loovad selle asemele uue. Vanade teadmiste asemele loovad uued jne.
Jõud: neid on juba väga vähe. Neid ei jätku enam igale planeedile. Nemad oskavad luua uut niimoodi, et nad vana ei hävita. Nad vahetavad detaile jupi haaval välja. Uue kvaliteedi muutus toimub valutult. Nad tunnetavad loomingu kõike aspekte.
Superjõud. Nemad saavad tungida inimese sisemaailma. Ilmuvad kohale, kui planeedi areng on jõudnud olukorda, kus ta võib hävineda. Jumalad ja loojad ei suuda enam enda tehtud vigu likvideerida. Kahjuks hävineb korraga rohkem planeete, kui superjõudusid olemas on.
Edasises arengus ei pea enam kehastuma. Ja kui juhuslikult mõni kõrgem jõud kehastubki, siis ainult juhul, kui universumi tähtsusega mingi asi on ohus.

Valge maagia
Seadus: Kõrgem peegeldab madalamat. Me ei näe kõrgemat, vaid iseenda puudusi.
Toimemehhanism: Me teame, et madalam himustab alati kõrgema kohta. Kõrgemal on alati suuremad võimalused ja volitused. Vaatame kasvõi reaalset elu. Lihttöötaja (käsutäitja), himustab saada ülemuseks (tal on õigus määrata protsesse oma äranägemise järgi), mitte vastupidi. No kui juhuslikult leidubki keegi, kes tahab madalama ameti peale minna, siis takistusi selle kohapealt kunagi ei ole. Seega sisemine tung on alati liikumine kõrgema poole. Universumi hierarhia määrab ära sädeme sfääride arv. Universum on selles mõttes kompromissitu, et ta annab ainult siis järgmise sfääri, kui eelnev arenguetapp on läbi. On saavutatud täius. Ainult osades inimeste poolt loodud visuaalmaailmas on võimalik liikuda järgmisele tasemele omandamata täiuslikult eelmist. Ja nüüd, kui keegi näeb endast kõrgemat (suurema sädeme arvu sfääridega inimest), siis tekib tal himu saada endale ka samasugused võimalused (edu, võim, armastus, võimed jne). Nüüd on kaks teed. Normaalne arengu tee, et madalam hakkab kõrgemalt õppima. Seda saab teha mitut moodi. Kas teenides, või valitakse ta juhendajaks või võetakse iidoliks. Arengu võimalusi mitmeid ja see on pikk protsess. Teine tee on siis, kui inimene ei taha areneda, vaid tahab teise võimalused endale saada. Tavaelus püütakse likvideerida arenenum inimene, lootuses ta vägi endale saada. Ajaloost me teame näiteid, kus mürgitati kuningaid, et nende koht endale saada. Tänapäeval laimatakse, lootuses, et rahvas pööraks talle selja, et siis tema koha endale saada. Jah madalam toob alati põhjuse, miks hetkel valitseja kehva on. Aga kuna ta tahab nüüd tõusta järgmisele tasemele, siis tema puudus hoiab teda kinni. Ta näeb tegelikult enda puudusi, mis takistavad liikumist kõrgemale. Ja seda enda puudust püüabki ta pookida arenenuma inimese külge. Ta ei suuda ju kõrgemat näha, sest tal pole seda taju sfääri, millega hinnata teist.
Näited: Osa inimesi sõimab valitsejaid rumalateks. Tegelikult näevad nad iseenda rumalust, mis ei võimalda neil juhiks saada. Või siis süüdistatakse hoolimatuses. Siin näeb inimene jälle iseennast. Ta hoolib ainult enda heaolu eest. Aga juht peab seisma ka teiste heaolu eest. See üks juhi nõuetest. Üks süüdistusi on ka see, et juht teeb vigu. Siin inimene ei ole parandanud enda elus tehtuid apsakaid.Nõuanded: Väga palju on elus olukordi, kus me näeme, et kaks inimest süüdistavad teineteist ühes ja samas asjas. Tegelikult on asi nii, et see viga on ainult ühe oma. Teine lihtsalt peegeldab. Ja nüüd, kui me sekkume antud konflikti, siis me peame teadma, kes on tegelik agressor. Kõrgem kaitseb ennast. Kui need inimesed klaarivad omavahel, siis võidab alati kõrgem. Universum toetab eranditult kõrgemat, täiuslikumat. Aga inimestel on rumal komme tõtata nõrgemale appi. (üldreeglina madalam kutsub teisi appi) Ei süveneta sellesse, kes tegelikult tüli alustas, kes himustab teise vara, positsiooni, kuulsust, armastust. Nüüd, kui me toetame omameelest nõrgemat, aga tegelikult madalamat, siis võib juhtuda nii, et kõrgem võib hävida. Ja selle tulemusena kannatavad kõik inimesed. Põhjus on see, et kõrgem toidab läbi vaimu madalamaid. Läbi kõrgema tulevad kõik uuendused inimühiskonda. Kõrgema hävinguga kaotavad inimesed heaolusid. Jah madalam sai nüüd kõrgema koha endale. Aga tal puudub vastav võime anda teistele seda, mida inimesed vajavad. Ja see põhjustabki ühiskonna allakäigu. Väga hea näide elust on venemaal toimunud Suur Sotsialistlik Oktoobri Revolutsioon. Selle käigus löödi palju tarkasid, arenenuid inimesi maha. Tulemuseks rahva elu kvaliteedi langus. Seega, kui näete konflikti ja ei tea tagamaid, siis on soovitav mitte sekkuda. Võite oma abiga luua probleemi.
Valge maagia: Valge maagia õpilane on see, kes likvideerib endas vääriisikut. Mis on väärisiku ja kõrgema mina erinevus. Kõrgema mina on isiksus, mille loob säde. Väärisik on selline isik, mille on kujundanud vanemad ja ühiskond. Tihti vanemad on jätnud omad unistused ja soovid teostamata. Nüüd nad soovivad, et laps elaks nende elamata elu. See on üks põhjusi, miks luuakse väärisik. Tihti luuakse väärisik ka abikaasa poolt. Ta tahetakse kujundada endale sobilikuks. Ja ka mõned ühiskonnad on väga tugevad väärisiku kujundajad. Neile on vaja teatud tüüpi inimesi. Neid ei huvita inimese vajadused. Valge maagi õpilane ongi siis see inimene, kes tahab endas likvideerida väärisiku. Ta ei soovi täita seda rolli, mida on andnud vanemad, abikaasa või ühiskond. Temas on sisemine tung käia oma teed. See tuleb tema seest, seda mina toidab säde. Väärisikut toidetakse väljastpoolt. Väärisikule läheb korda teiste arvamus. Väärisik vajab pidevat kiitmist ja tunnustamist teiste poolt. Ja nüüd, kui ta saab laituse osaliseks, siis tunneb inimene ennast kehvasti. Selleks, et ennast tunda hästi, hakkab inimene tegema tegusid, mille eest teda kiidetakse. Väärisik toitub teiste inimeste hinnangutest. Inimene pingutab selle nimel, et saada teistelt head hinnangut. Mina toitub oma tuumast, sädemest (sisult jumal, inimene). Kuna säde on seotud arenguga, siis inimese mina toitub oma kordaminekutest. Seega, kui inimese teostus (edukas areng) valmib, siis minaga inimene tunneb sellest jõudu. Aga tänu sellele, et inimestele luuakse pidevalt väärisikut, eksisteerib inimese sees kaks tegelast mina ja väärisik. Vahemärkusena: väärisiku loomist toetavad parasiitjumalad. Nemad on huvitatud, et kehalt inimene (sisult jumalat ja inimest ei ole võimalik keha järgi eristada. Mõlemal näivad kehalt inimestena) ei teostaks oma arengut. Parasiitjumalad panevad teisi läbi väärisiku enda jaoks tööle. Nüüd on inimene olukorra ees, kus need kaks tegelast (mina ja väärisik) võitlevad ta sees. Ja kõik sõltub sellest, keda inimene toidab. Teadlik valge maagi õpilane toetub enda sisemisele minale. Ta püüab eirata teiste inimeste hinnanguid. Sedasi jätab ta oma väärisiku nälga. Nüüd ta vaatab, millise probleemi elu talle toob. Ta hakkab seda lahendama omal jõul. Ei ole keelatud kasutada abi ja tarku õpetusi, ning juhendajat, kes on väärisiku vaba. Mida rohkem inimene lahendab probleeme ja teeb enese teostust, seda võimsamaks tema mina saab. Mina toitub ja kordaminekutest. Kahjuks, kui inimene hakkab endast väärisikut hävitama, siis tormavad tema ümber olevad inimesed, kes on täiesti väärisiku mõju all teda ümber pöörama. Väärisik on huvitatud, et ka teistel inimestel oleks väärisik. Ja tihti on valgel teel käia elu raske. Talle visatakse kaikaid kodaratesse, takistatakse tema tööd, suhtutakse põlastavalt, püütakse allutada. Aga õnneks, kui inimeses on kadunud väärisik, siis täitub ta universumi jõuga ja talle ei saa enam liiga teha. Ja nüüd, kui talle enam ei lähe teiste arvamus korda, siis on tema mina võitnud väärisiku ja inimesest on saanud valge maag.
Vaadatuna läbi Eesti maagide visuaalmaailma on näha, et väärisikuga inimeste valge ülekande liin on umbes. Ta sõltub ühiskonna ja teiste inimeste arvamusest. Ta on manipuleeritav. Inimene, kellel on see liin osaliselt avatud, selles eksisteerivad mõlemad, nii mina, kui väärisik. Ja kellel see ülekande liin on puhas, selle mina on saavutanud sisemise võidu. Ta on universumiga sulandunud ühtseks.
Valge maag ei pea midagi selleks tegema, et maagia mõjuks. Ta lihtsalt on. Ta teeb enda teostust. Võtab auga kõik väljakutsed vast. Ta püüab teostada ennast laitmatult. Kuna ta sisemine ülekande liin on korras, siis universumi jõud läbi tema sädeme, tuuma loob sellise olukarra, mis on tema arenguks vajalik. Ja kõik väärisikud, kes püüavadki teda takistada või enda tahtele allutada, selle lööb see jõud eemale. Isegi terve väärisikute inimühiskond võib valge maagi vastu olla, aga nad ei suuda midagi teha. Üritagu ja plaanigu palju tahes. Neid saadab lihtsalt ebaedu. Vaadake taevasse ja te näete kui suur ja võimas on universum. Mida suudab teha üks pisike väärisikute ühiskond selle vastu teha? Vahemärkusena. Minad ei kakle omavahel. Universum annab igale ühele oma töö, teostuse. Ja kui on meeskonna töö, siis annab igale ühele oma rolli, mis ei sega üksteise eksistentsi.
Tavaelus inimene, kellel on oma mina, see on väga meeldiv inimene. Teda armastatakse ja ta juures on hea ja turvaline olla. Pole vahet, kas ta on lihtne inimene või suur juht. Põhjus on lihtne. Tal on side oma tuumaga. Läbi selle voogab temast ümbrusesse universumi jõuenergia, mis toidab ümbrust. Väärisikuga inimene jälle neelab ümbrusest energiat. Ta tekitab ebameeldiva tunde, ta juures lähvad inimesed tülli, mõte ei jookse, mõistmine kaob ära jne. Seega inimesed, keda hüütakse biovampiirideks on tegelikult need inimesed, kellel on side katkenud oma sädemega, tuumaga. Väärisik ju vajab välist toidet.
Kust tulevad katkised inimesed: Me peame teadma, et kui inimeste keskele sünnib inimene (sisemise taseme järgi jumal või looja), kelle tase on kõrgem, kui teistel ja ta on leidnud oma mina, siis selle inimesele halba soovides lööb inimene iseenda puruks. Jah ühiskond on loonud oma hierarhia. Aga see ei pruugi olla kooskõlas universumi hierarhiaga. Kui kõrge tasemega inimene on avaldumata, see tähendab, et omab väärisikut, siis ta tugevus on täpselt sama suur, kui talle on olemasolev visiooni maailm andnud. Aga hetkel, kui ta mina avaldub, siis siseneb temasse universumi jõud. See on kõige suurem ja võimsam vägi. Kui olemasolev visuaalmaailm ei ole kooskõlas universumiga, siis see tahab teda panna raamidesse, allutada. Ja läbi väärisikute saadab ta inimesi teda niinimetatult korrale kutsuma, paika panema. Nad takistavad selle inimese missiooni. Aga universum kaitseb seda inimest. Ja kõik, kes seda inimest takistavad tema oma teel käimist purustab. See jõud vigastab väärisiku kandjaid. Ja kurvastuseks on nii, et kui meie keskele sünnib mingi kõrgetasememeline inimhing ja teda ei aksepteerita, siis läbi tema tulevad kannatused. Kui inimesed võtavad ta vastu, siis ta on helde. Toob uusi teadmisi, parandab elukvaliteeti, loob mõistmise jne. Seega paljud sisemiselt katkised inimesed (emotsioonid korrast ära, mõte ei voola, mõistmine kadunud, töö ei edene mälu veab alt jne.) võiksid mõelda, keda nad on oma elus karistanud ebaõiglaselt, keda takistanud, keda peavad halvaks teenimatult. Nüüd, kui nad leiavad selle inimese ja muudavad oma suhtumise positiivseks, siis nad tervenevad ise ka. Nüüd ei ole nad universumi seadusega vastuolus. Kooskõla universumiga tervendab inimese hinge. Seega ei ole kurje jõudusid. On olemas inimene, kes ei lase headusel siia maailma voolata. See teguviis purustab teda, tekitab piinu, hädasid, vaesust jne.
Kokkuvõte: Kui tavaline inimene püüab iseloomustada enda tasemest kõrgemat inimest, siis ta ei suuda anda talle objektiivset hinnangut. Temas puuduvad need osad, millega võrrelda teist, endast kõrgemat inimest. Ta taju lihtsalt ei küündi mõistmaks endast kõrgemat. Siis tahes-tahtmatult hakkab inimene rääkima iseendast. Seega inimene näeb oma sisemaailma, kui vaatab kõrgemat. Ja mida suurem tasemete vahe, seda tugevamini inimene näeb oma puudusi, tegemata teostusi. Kõrgem jälle suudab näha madalamat objektiivsselt. Põhjus lihtne. Ta näeb oma möödunud läbitud arenguteed.
_________________
Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist.


Viimati muutis seda Tokroda (Püh Märts 18, 2007 2:13 am). Kokku muudetud 4 korda
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Itika
Heleroheline päike
Heleroheline päike


Liitunud: 13 Mai 2004
Postitusi: 810

PostitusPostitatud: Esm Jan 15, 2007 7:45 am    Teema: Vasta viitega

Kõlab nagu samasisuline seadus Diana Cooperi raamatust, mis käsitleb sarnaseid seadusi. Ehk - jalgrattas on leiutatud ja nüüd leiutati jalgrattale vilkur. Ehk - päris paljud on neist seadustest juba rääkinud ja vähemalt samal tasemel (sageduse mõttes). Ehk - eelista eestimaist sel juhul, kui autentsel eestikeelesel tekstil on vähemalt samal tasemel väljendusvõimsus, kui eesti tõlkekeelsel tekstil.
_________________
Must Kaardivägi
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
mel
Arengumaag


Liitunud: 25 Nov 2006
Postitusi: 829

PostitusPostitatud: Esm Jan 15, 2007 11:19 pm    Teema: Vasta viitega

kohe hea olla kui midagi uut(täpselt tadvustamata) aru saan...
jõudu
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Naima
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Esm Jan 15, 2007 11:20 pm    Teema: Vasta viitega

kes se Diana Cooper on, loomulikult on räägitud, kui raktobleer ju, mille üle Sa imestad?
se mitte ainult et on räägitud, vaid peaks ka toimima iidsetest aegadest!

mul tekkis veel selline mõte, et aga kui vaadata seda juttu mis Sa Tokroda kirjutad piltlikult öeldes ühel tasapinnal, ringjoontena,
eraldi seisvate ringjoontena ja ringjoonte ühisosana ja ringjoontena mille sisse jääb palju ringjooni ja ringjoonte ühisosasid.
(või siis ruumis keradena vms)

siis kaoks ära see kõrgem ja madalam suhtumine, küll aga säiliks kõik need mõtted mis Sa välja tõid.

ma võin joonise ka teha, kui mu mõte segaseks jäi Smile
sest mind huvitab, kas mu mõttele on ühtegi vastuargumenti?
ehk siis midagi millest ma aru ei saa, sest mulle endale tundub küll, et ringjoontena (sh. ka katkiste ringjoontena) oleks pilt isegi täiuslikum.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Gerdenel
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 25 Okt 2004
Postitusi: 3086

PostitusPostitatud: Teis Jan 16, 2007 6:21 pm    Teema: Vasta viitega

Tok räägib tõde valega segamini, ainult kahjuks ei ole ta ise teadlik kumb kumb on, mis kontekstis miski tõde on ja lisaks topib kokku eri tõed eri kohtadest ja kokku on üks puder ja kapsad.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Tokroda
Alfaisane


Liitunud: 22 Dets 2003
Postitusi: 8583
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Teis Jan 16, 2007 11:14 pm    Teema: Vasta viitega

Itika kirjutas:
Kõlab nagu samasisuline seadus Diana Cooperi raamatust, mis käsitleb sarnaseid seadusi. Ehk - jalgrattas on leiutatud ja nüüd leiutati jalgrattale vilkur. Ehk - päris paljud on neist seadustest juba rääkinud ja vähemalt samal tasemel (sageduse mõttes). Ehk - eelista eestimaist sel juhul, kui autentsel eestikeelesel tekstil on vähemalt samal tasemel väljendusvõimsus, kui eesti tõlkekeelsel tekstil.
Naljakas. Loen seda posti ja tekib viha.
Noii siis analüüsisin, millest see tekkis.
Viha näitab seda, et madalam hing püüab kõrgemat allutada.
Postist on välja lugeda, et Diana Cooper oli kiirem. Järelikult parem.
Nüüd ei jää mulle muud üle, kui oma positsiooni kaitsta.
Esiteks. Ma pean hommiku tööle minema ja seal teenima, et kõik maksud saaks makstud. Peale seda ravin inimesi, et ise saaks elatud. Nüüd teen teooriat oma uneajast.
Seega minul pole niipalju aega, kui Dianal. Seega aeg on ebavõrdselt jaotatud.
Kuna Diana Cooper tahab olla esimene, siis küsin, kas ta ikka on esimene. Saab ta infot otse allallikast või on selle kellegi pealt maha viksinud.. Kas ta on õelnud, kust tema informatsioon pärineb?
Raktobleeri seadused on kirjutatud, võetud aluseks inimese energia kanalid. Meie tunneme neid tsakratena. Iga seadus reguleerib ühe tsakra tööd. Kas ta oskab viia need vastavusse. Tsakra häire näitab seaduse mitte täitmist.
Nüüd olulise pointi juurde. India kultuur räägib 7 tsakrast. Eesti maagid kasutavad 12. Näiteks Tiit Teras, Luule Viilma jne. Miks erinevus on. India tajub ainult siinpoolsust, Eesti nõiad tajuvad ka antireaalsust. Seega need ülalmainitud tegelased on kõrgema tasemega, kui India kultuur.
Nüüd küsin: Kus ülejäänud kaheks vastuvõtu kanalit on. Kui Diana Cooper on esimene, siis ta peab ka vastust teadma.
Annan vihje, CC räägib, et midagi on inimesel 2 tükki, Nagualil 4, raamatu autoril 3. Mis need on ja kus on ülejäänud neli?
Kui vastust pole, siis saadan Diana Cooperi teooria pikalt. Põhjus: ma ei toeta vargaid.
Kui vastus olemas, siis austan teda.
_________________
Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist.


Viimati muutis seda Tokroda (Kolm Jan 17, 2007 12:03 am). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Tokroda
Alfaisane


Liitunud: 22 Dets 2003
Postitusi: 8583
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Teis Jan 16, 2007 11:29 pm    Teema: Vasta viitega

Naima kirjutas:
mul tekkis veel selline mõte, et aga kui vaadata seda juttu mis Sa Tokroda kirjutad piltlikult öeldes ühel tasapinnal, ringjoontena,
eraldi seisvate ringjoontena ja ringjoonte ühisosana ja ringjoontena mille sisse jääb palju ringjooni ja ringjoonte ühisosasid.
(või siis ruumis keradena vms)

siis kaoks ära see kõrgem ja madalam suhtumine, küll aga säiliks kõik need mõtted mis Sa välja tõid.

ma võin joonise ka teha, kui mu mõte segaseks jäi Smile
sest mind huvitab, kas mu mõttele on ühtegi vastuargumenti?
Maailm on võrne. kõigile antakse ühesugused võimalused. erinevus tuleb sellest, et erinevad inimesed teevad erinevat tööd. Võrdsuse taganõudjad tahvad tasu võrdsustada. Ehk loovad ebavõrdsust.
Toon näite. Loodus annab igale inimesele põllu. Üks harib ja sügisel saak.
Teine lööb lulli. Saaki pole. Nüüd lullilööja kisab, et maailm pole võrdne.
Seega, kui kõik on võrdsed, siis võta endale mees, kes on joodik, tööl ei käi, peksab naist, on kasiino sõltlane jne. Ja kui suudad seda meest samamoodi hinnata, kui edukat, hoolitsevat ja tarka meest, siis räägime edasi.
_________________
Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Naima
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Teis Jan 16, 2007 11:58 pm    Teema: Vasta viitega

no mehest siis kõigepealt! mehe puhul määravaks pole välised näitajad mida loetlesid.

ma ei väitnud, et kõik on võrdsed, näiteks kui vaadata asja tasandil, ringjooned on erineva raadiusega, mõni ringjoon on katki,
mõne ringjoone sees on palju ringjooni, mõnes ringjoones pole teisi ringjooni jne.,
osad ringjooned ka kattuvad ja moodustavad seeläbi ühisosasid.
ühesõnaga mis peamine ringjooned on erinevad, nende ulatus on erinev, nende asukoht on erinev.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Tokroda
Alfaisane


Liitunud: 22 Dets 2003
Postitusi: 8583
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Kolm Jan 17, 2007 12:07 am    Teema: Vasta viitega

Sa näed asju naiselikust vaatevinklist.
Ringi suurus=Tase
Katkine ring. Potentsiaal olemas. Aga elab primkalikult.
Sisemised ringid. Toimunud töötlus, klassifikatsioon. Kvaliteedi kasv
_________________
Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Kolm Jan 17, 2007 1:01 am    Teema: Vasta viitega

ring käib ringi ja ringi. lõputult. samal tasandil. pidevalt läbi samast kohast. ikka ja jälle.
ehk.
tee, mis sa teed, õpi või ära õpi, kogu aeg toob elu ette ühe ja sama jama. korduvalt. lõputult.
sel juhul, mis mõte oli üldse kooligi minna, kui areng ei vii edasi, ei oma väärtust?
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Kayaman
Sinine päike
Sinine päike


Liitunud: 24 Nov 2005
Postitusi: 946

PostitusPostitatud: Kolm Jan 17, 2007 1:09 am    Teema: Vasta viitega

Siis tuleb kuidagimoodi sellest ringist välja hüpata ?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Naima
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Kolm Jan 17, 2007 1:11 am    Teema: Vasta viitega

ringjoon mu näites ei käi ringi, kui üldse "käib", siis pigem juba spiraali, kuid tasand oli lihtsalt näiteks;

mõte jääb samaks kui asja ruumiliselt vaadata, siis ringjoonte asemel oleksid lihtsalt kerad, kuid muu jääks samaks
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Kolm Jan 17, 2007 1:15 am    Teema: Vasta viitega

kera pind on suletud, nagu ka rigjoon. kui need on katki, siis ei ole see mitte teine tee liikumiseks, vaid lappimist vajav asi, mis lapituna muutub ikkagi suletuks. ehk edasipääsu ei ole.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Naima
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Kolm Jan 17, 2007 1:22 am    Teema: Vasta viitega

ringjoontega pilt on kui kaardistus, situatsiooni kaardistus,
kuid arengut kui vaadata siis toimub see ringi sees, see ring fikseerib ära ala millega inimene tegeleb, sealt ringist ta kui välja läheb, siis on juba uus ring ja uus situatsioon ja tuleb teha ka uus pilt.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Kolm Jan 17, 2007 1:38 am    Teema: Vasta viitega

ring piirab.
ise ütled ju, et ära pane ennast võimalustele kinni.
sest sinu mõõte puhul on valida, kas loobuda asjast olles ise ringi sees, sest asi on ringist väljas või minna ringist välja, et võtta asi.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Naima
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Kolm Jan 17, 2007 1:51 am    Teema: Vasta viitega

minumeelest mingit vastuolu pole kõigi nende väidete vahel

ja kui astudki ringist välja siis sisuliselt lihtsalt suuremasse ringi
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Kolm Jan 17, 2007 2:15 am    Teema: Vasta viitega

sel juhul, mileks üldse need ringid?
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Itika
Heleroheline päike
Heleroheline päike


Liitunud: 13 Mai 2004
Postitusi: 810

PostitusPostitatud: Kolm Jan 17, 2007 7:01 am    Teema: Vasta viitega

Tokroda kirjutas:
Naljakas. Loen seda posti ja tekib viha.
Noii siis analüüsisin, millest see tekkis.
Viha näitab seda, et madalam hing püüab kõrgemat allutada.
Postist on välja lugeda, et Diana Cooper oli kiirem.


Pole Cooperist rohkem kuulnud-lugend kui see raamat, mis eesti keeles seaduste kohta olemas. Kuluaarijuttudega pole kursis. Seega pole mul vaja hakata uurima, kas ta kasutab kellegi materjali toetuspinnana või mitte. Kui lugejal tuleb vaade süsteemile ja autor ei vassi ega loo mittevastavaid seoseid, siis pole põhjust kukele saata, kui ei räägi neist asjust mis teised lisaks näevad. Siit jutt leiutatud jalgrattast ja helkurist sinna juurde.

Tok, see, millest sina kirjutad on suurem ja kestvam kui sinu igapäevane eksistents, kust ei puudu muuhulgas ka enesehaletsus ("ma teen hulga tööd öötundidel, ja siis tuleb keegi veel midagi ütlema!"). Kirjutaja ning tema meetod pole lugeja jaoks kõige tähtsam - tähtis on tekst ja selle vahendusel tekkiv vaade reaalsusele (ilukirjanduse puhul katkendlikule reaalsusele või tervikliku fantaasiamaailmale). Autor toidab seost teksti ja reaalsuse vahel oma tähelepanuga seni, kuni tekib piisav arv lugejate tähelepanuseoseid - siis võib öelda, et ta võib end vabaks võtta ega pea enam teooriat/teost toetama. Väljendusvõimsuse tasemest sõltub, kui kiiresti ta vabaneb. Siis kaob tunne, et autor on maailma leiutanud ja enne teda oli anult veeuputus.

Niisiis - jättes kõrvale sinu kui isiku ja Cooperi kui isiku - tekstides on kattuvusi ja on erinevusi. Kattuvuse põhjus - pilguheidud ühele samale reaalsuse osale. Erinevuste põhjus - vaatenurgad on erinevad. Üks pole parem kui teine ainult sellepärast, et üks öösiti teooria kallal kõvasti tööd teeb ja väidetavalt teisel palju vaba aega on, et kirjutada.

CC nelisuse ja kolmesuse (kahesuse) kohta ei ole juurelnud - nii et saada Cooper pikalt - minu isik pole siin oluline
_________________
Must Kaardivägi
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Naima
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 2278
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Kolm Jan 17, 2007 10:10 am    Teema: Vasta viitega

haldjanool kirjutas:
sel juhul, mileks üldse need ringid?

sest minu meelest on vale selline maailmavaade, et "kõrgem" ja "madalam"
suurema raadiusega ringjoon pole oma tasemelt kõrgem, kui näiteks tema sees olev (tema tegevuspiirkonnas olev) väike ringjoon (kelle tegevuspiirkond on kitsam ja kattub suurema ringjoonega)
suurem ringjoon, kuigi ta haare on ulatuslikum, ei ole väiksemast ringjoonest kõrgem, missiis et ta raadius on suurem, või et ta "teab" mis on väljaspool väikest ringjoont
väikese ringjoone ulatuses on neil ühine tegevuspiirkond, kus nad on ühel tasemel, võrdsete võimalustega
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Tokroda
Alfaisane


Liitunud: 22 Dets 2003
Postitusi: 8583
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Kolm Jan 17, 2007 11:07 pm    Teema: Vasta viitega

ItikaSüda ei andnud rahu. Leidsin lingi.

http://www.valgusesaar.ee/vaimsed_seadused.htm

Lugesin siis ka neid seadusi. Jah, tõesti on seal kirjas raktobleeri seadused. Aga mis mind jälle vihale ajas. See oli segatud kristliku jogaga. Ühesõnaga miksitud värk.

Nüüd kuula mind hoolega. See inimene, kes suudab need seadused avastada peab lahti ütlema kristlusest. Kristlus loodi vaimsuse varjestuseks. Läbi kristliku egregori ei saa neid teadmisi kätte. Sellel egregoril lihtsalt pole sidet null reaalsusega. Kuna need teadmised on miksitud, siis näitab see ainult üht. See on järjekordne vabamüürlaste kokkusoperdis. Raktobleeer, kui tõene info, mis toidab ja sisse mätsitud kristlik joga, mis allutab (see osa ajabki mind vihale). Ja õige avastaja on ammu ära tapetud Miks?

Kuula üht minu kogemust: Armeenias oli üks energia generaator mägedes. See töötas sedasi, et tõmbas teistest reaalsustest energiat.
Nüüd tuli eestisse selle niinimetatud teadlase laps, et luua, taasavastada see masin. Nüüd küsimus, kui see oli avastatud, siis miks tulla siia taasavastama? Vahemärkusena see masin kokkupanduna ei töötanud siin.
Ma sattusin siis ka sinna uuringutesse. Ma oblasin kohe ära, milles point. Muideks see fakt näitab seda, et selle masina ei loonud Armeenia teadlane. See oli varastatud Tsuudi nõialt. See nõid oli kaval. Ta ei rääkinud neile sammastest. See oluline komponent.
No siis ma töötasin selle kallal. ja tead, mis tulemus oli. See kuradi KGB agent läks Kanadasse. Tegi eellepingud. Talle osteti seal maja, anti rahastus. Ja tead, kui palju mina sellest sain? Tühjad peod. Ja siis panin asjad kokku. Ja rohkem ei liiguta selles suunas midagi miks? Sest, kui ma selle teooria oleks välja töötanud, oleks Nobeli preemia saanud mingi vene juut. raha oleks teeninud vabamüürlased ja eesti naised saanud jälle kinnitust, et välismaa mehed head. Ja mind oleks maha lastud. seda KGB ongi koguaeg teinud. Otsivad andekad inimesed, võtavad selle teadmise, tapavad ära ja teadmise müüvad vabamüürlastele.
Nii, et see maailm ei ole mitte üks teps selline, nagu meile näidatakse.
Muideks ma kahtlen Kas Einsten on ikka ise need avastused teinud. Seal ka analoogsed naljakad puudused.

Ja lõpetuseks. Minul ja Dianal pole mingit sarnasust. mina olen valgusjumal, tema vabamüürlaste nukk. Ja kui vabamüürlased kavatsevad veel mind sitaga ühendada, siis ühendan nad ise ära kuhugi.
Helesinine seadus.
_________________
Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> 20-Süsteem. RAKTOBLEERI vundamentseadused. VALMIS!!! Kõik ajad on GMT + 3 Tundi
Mine lehele 1, 2, 3, 4, 5  Järgmine
Lehekülg 1, lehekülgi kokku 5

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group