Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nÔmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsőnumite lugemiseks logi sissePrivaatsőnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Piibel ja hing.
Mine lehele 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Järgmine
 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Bossi nurgake
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
boss
Indigo pÀike.
Indigo pÀike.


Liitunud: 5 Apr 2006
Postitusi: 2170

PostitusPostitatud: Laup Okt 21, 2006 9:32 am    Teema: Piibel ja hing. Vasta viitega

KĂŒsimus kristlastele: Kas piiblis on öeldud et inimesel on hing?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
boss
Indigo pÀike.
Indigo pÀike.


Liitunud: 5 Apr 2006
Postitusi: 2170

PostitusPostitatud: Laup Okt 21, 2006 9:34 am    Teema: Re: Piibel ja hing. Vasta viitega

Hakkasin mĂ”tlema, et mis arvate kui tiriks siia foorumisse mingise kiriku preestri. Nende kĂ€silasi on siin kĂŒll, aga just preestri. VĂ”i Ă€kki on juba keegi siin?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Kabala
Pruun pÀike
Pruun pÀike


Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315

PostitusPostitatud: Laup Okt 21, 2006 7:25 pm    Teema: Re: Piibel ja hing. Vasta viitega

boss kirjutas:
KĂŒsimus kristlastele: Kas piiblis on öeldud et inimesel on hing?


Eestikeelsetes piiblitÔlgetes on kahjuks hing ja vaim segi aetud (kui vÔrrelda algtekstidega). Nii, nagu ka viin ja vein on segi aetud. Tegelikult on Piibli jÀrgi inimesel nii hing kui ka vaim. Hing on veres.
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
yks@
Sinine pÀike
Sinine pÀike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 8:34 am    Teema: Re: Piibel ja hing. Vasta viitega

boss kirjutas:
KĂŒsimus kristlastele: Kas piiblis on öeldud et inimesel on hing?

inimene ise ongi hing. Elav hing.
Aga sa mÔtled ilmselt seda, et kas on öeldud, et kui inimene sureb, siis vÀljub hing ja lÀheb kas taevasse vÔi pÔrgusse. Sellist hinge Piiblis ei ole.

Piiblis on kasutatud hingest rÀÀkides heebrea sĂ”na ne'feÂč ja kreeka sĂ”na psy-khe'. Eesti keelde on need sĂ”nad tĂ”lgitud mitmeti- "hing", "elu", "olend" ja "inimene". Loomisel kasutati- "...vesi sigitagu suur hulk elavaid hingesid..."-loomade kohta. Veeuputusest pÀÀsenute kohta öeldi: ..."mĂ”ned ĂŒksikud, see on kaheksa hinge, pÀÀsteti lĂ€bi vee"- siin on hing=inimene. Ütluses- "...kĂ”ik need mehed, kes nĂ”udsid su hinge, on surnud!"- on hing=elu.

Piibel ĂŒtleb, et kui inimene sureb siis lĂ€heb vaim vĂ€lja, mis algselt sisse puhuti. See pole see "hing", mida ĂŒldiselt arvatakse inimesel olevat. Selle all on mĂ”eldud Jumala Vaimu, mis hoiab inimest elus.

RÀÀgitakse sellest, et pole tarvidust loota vĂŒrstide /ehk tĂ€napĂ€evasemalt presidentide, peaministrite jne./ peale, vaid lootma peab Jumala peale. Et kui vĂŒrst sureb, siis ĂŒkskĂ”ik mida head ta ka plaanis ja mĂ”tles oma eluajal, siis surres "kaovad tema kavatsused" /vanemates tĂ”lgetes- "kaovad tema kĂ”rged mĂ”tted"/.

RÀÀgitakse veel sellest, et kui inimene sureb, siis ta heidab magama, ega tĂ”use enne, kui pole loodud uut taevast ja ĂŒhtlasi ka maad, sest need asjad kĂ€ivad kĂ€sikĂ€es. Kuigi on kirjeldatud ka ĂŒlestĂ”usmise juhtumeid(Laatsarus jt.), surid nood siiski omal ajal "uuesti" ja neid pole enam. Kui Piibli seisukoht oleks surematu hinge olemasolu, siis milleks oli vaja neid hingi, kes olid juba Jumala juures, kehade sisse tagasi kutsuda? Laatsaruse puhul isegi mitu pĂ€eva surnud olevasse ja juba lagunevasse kehasse?

RÀÀgitakse sellest, et inimesele mÀÀratakse "aeg" kui kaua peab olema surmavallas ja siis teatud ajal Àratatakse ta jÀlle ellu.

"Sest elavad teavad, et nad peavad surema, aga surnud ei tea enam midagi ja neil pole enam palka, sest mÀlestus neist ununeb."

"NiihĂ€sti nende armastus kui viha, samuti nende armukadeduski on ammu kadunud ja neil ei ole iialgi enam osa kĂ”igest sellest, mis pĂ€ikese all sĂŒnnib."

"Tee oma jÔudu mööda kÔike, mida su kÀsi suudab korda saata, sest surmavallas, kuhu sa lÀhed, ei ole tööd ega toimetust, tunnetust ega tarkust!"

Toodud nÀidetest peaks piisama, et aru saada kas Piibel Ôpetab seda, et inimesel on surematu hing. Ei Ôpeta!
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
Roltsick
Infoparasiit


Liitunud: 5 Veeb 2005
Postitusi: 909

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 11:34 am    Teema: ĂŒlal on yks@ilus nĂ€ide perfektse ajupesu teostumisest Vasta viitega

piibli koostajatel olid inimeste hingedega hoopis omad plaanid, millesse "surematu" vÔi "taaskehastuva" hinge seisukoht kuidagi ei sobinud.
muuseas, kas lause "Kandke oma hinge eest hoolt!!" pÀrineb piiblitekstidest? Àkki yks teab...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
boss
Indigo pÀike.
Indigo pÀike.


Liitunud: 5 Apr 2006
Postitusi: 2170

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 1:28 pm    Teema: Vasta viitega

Kui inimesel pole hinge. Siis mis lÀheb piibli tÔlgenduse kaudu taevasse?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Roltsick
Infoparasiit


Liitunud: 5 Veeb 2005
Postitusi: 909

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 1:46 pm    Teema: Vasta viitega

boss kirjutas:
Siis mis lÀheb piibli tÔlgenduse kaudu taevasse?

vot sellele kĂŒsimusele otsi vastuseid piiblitekstidest. yks mees on siin suureks ja asjatundlikuks abiks.
aga seda, mis sai petetud hingedest pĂ€rast maise elu lĂ”ppemist, kĂŒsi parem otse seltimees 'Mina-olen-mina' (laiemalt tuntud Jehhoova ja ka paljude teiste nimede all) kĂ€est. ta on praegu koduarestis, aga vĂ”imeline kontakteeruma
Maa peale taaskehastuma sealt ei tuldud, edasi kÔrgemasse ilma kah ei mindud...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
boss
Indigo pÀike.
Indigo pÀike.


Liitunud: 5 Apr 2006
Postitusi: 2170

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 1:56 pm    Teema: Vasta viitega

Ei ma ei taha piiblist midagi otsida. Ma sellepĂ€rast esitasingi kĂŒsimuse kristlastele et nad asja rÀÀgiksid.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Roltsick
Infoparasiit


Liitunud: 5 Veeb 2005
Postitusi: 909

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 2:25 pm    Teema: offtopikutele offtopikute saatus Vasta viitega

aaa... niiviisi. sel juhul vabandan sekkumise pÀrast ja luban oma kirjutised vÀlja modereerida.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Tulejumalanna
Lilla pÀike
Lilla pÀike


Liitunud: 27 Juun 2006
Postitusi: 452
Asukoht: Saaremaa

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 3:45 pm    Teema: Re: Piibel ja hing. Vasta viitega

boss kirjutas:
Hakkasin mĂ”tlema, et mis arvate kui tiriks siia foorumisse mingise kiriku preestri. Nende kĂ€silasi on siin kĂŒll, aga just preestri. VĂ”i Ă€kki on juba keegi siin?


See oleks kĂŒll hea mĂ”te. Siis saaks kĂ”igile sellistele kĂŒsimustele kohe vastuse ja vĂ”ibolla suurendaks see ka sallivust kristlaste ja paganate vahel. Et saaks ĂŒkskord selle vaenukirve maha matta. Kindlasti aitaks kristlik preester vĂ”i mĂ”ni muu suurem asjatundja sellel alal vĂ€hendada eelarvamusi. Ainuke probleem on see, et kust sa leiad sellise preestri, kes ei taha kohe hakata tervet foorumit oma usku pöörama ja Ă€ra pÀÀstma. Selliseid kindlasti mĂ”ni ĂŒksik kuskil on, aga kuidas ta ĂŒles leida ja temas selle foorumi vastu huvi Ă€ratada, on juba keerulisem kĂŒsimus.
_________________
Tarkus on arusaam sellest, kui vÀhe me tegelikult teame.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum MSN Messenger
Tulejumalanna
Lilla pÀike
Lilla pÀike


Liitunud: 27 Juun 2006
Postitusi: 452
Asukoht: Saaremaa

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 3:53 pm    Teema: Re: ĂŒlal on yks@ilus nĂ€ide perfektse ajupesu teostumisest Vasta viitega

Roltsick kirjutas:
piibli koostajatel olid inimeste hingedega hoopis omad plaanid, millesse "surematu" vÔi "taaskehastuva" hinge seisukoht kuidagi ei sobinud.
muuseas, kas lause "Kandke oma hinge eest hoolt!!" pÀrineb piiblitekstidest? Àkki yks teab...


Ma pole kĂŒll yks, aga Ă€kki sobivad minu vastused ka.
Piiblis olevat algselt sees olnud taassĂŒnniĂ”petus ja mĂ”ningaid vihjeid sellele vĂ”ib Piiblist siiani leida. Enamik on kas tĂ”lkimise kĂ€igus kaduma lĂ€inud vĂ”i mĂ”istmatute ent mĂ”jukate inimeste poolt sealt vĂ€lja jĂ€etud. NĂ€iteks Jeesuse lause: TĂ”esti, tĂ”esti ma ĂŒtlen teile, ĂŒkski, kes ei sĂŒnni ĂŒlevalt ei vĂ”i saada jumalariiki. Algtekstidele lĂ€himates kreekakeelsetest tekstides olevat seal sĂ”na, mis tĂ€hendab nii ĂŒlevalt kui ka uuesti. ÜhesĂ”naga ĂŒsna ilmne vihje reinkarnatsioonile, mis kahjuks mĂ”istmatute inimeste poolt on teisiti tĂ”lgitud.

Kandke oma hinge eest hoolt kuulub pigem pastorite sĂ”navarassse, aga ma ei julge kindlalt vĂ€ita. Selles osas pead kĂŒll yksi vastuse Ă€ra ootama.
_________________
Tarkus on arusaam sellest, kui vÀhe me tegelikult teame.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum MSN Messenger
Kabala
Pruun pÀike
Pruun pÀike


Liitunud: 28 Veeb 2006
Postitusi: 315

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 4:15 pm    Teema: Re: ĂŒlal on yks@ilus nĂ€ide perfektse ajupesu teostumisest Vasta viitega

NĂ€iteks Jeesuse lause: TĂ”esti, tĂ”esti ma ĂŒtlen teile, ĂŒkski, kes ei sĂŒnni ĂŒlevalt ei vĂ”i saada jumalariiki. Algtekstidele lĂ€himates kreekakeelsetest tekstides olevat seal sĂ”na, mis tĂ€hendab nii ĂŒlevalt kui ka uuesti. ÜhesĂ”naga ĂŒsna ilmne vihje reinkarnatsioonile, mis kahjuks mĂ”istmatute inimeste poolt on teisiti tĂ”lgitud.

TĂ€napĂ€eval tĂ”lgendatakse seda selliselt, et inimene peab uuesti sĂŒndima. See tĂ€hendab siis sĂŒndimist kristlaseks ehk siis jĂ€tma maha oma patuse elu, saama ristitud Jeesuse Kristuse nimesse ja seelĂ€bi sĂŒndima ĂŒlevalt...
_________________
tee, mida teed, kui see kurja ei too
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
yks@
Sinine pÀike
Sinine pÀike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 10:10 pm    Teema: Vasta viitega

boss kirjutas:
Kui inimesel pole hinge. Siis mis lÀheb piibli tÔlgenduse kaudu taevasse?

ei lÀhegi midagi inimesest!
Kui Piibli Jumal puhus Aadama ninasÔÔrmetesse "Ă”hku", siis Ta puhus sinna osakese endast. Ja seetĂ”ttu sai Aadam "elavaks hingeks". Surres lĂ€heb see osake lihtsalt tagasi. Inimese teadvus Piibli jĂ€rgi lakkab. Kuni selleajani, mil "kĂ”ik, kes on haudades" Ă€ratatakse ĂŒles. Ja seda maiseks eluks maises paradiisis.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
yks@
Sinine pÀike
Sinine pÀike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 10:14 pm    Teema: Vasta viitega

Roltsick kirjutas:
ta on praegu koduarestis, aga vÔimeline kontakteeruma
Maa peale taaskehastuma sealt ei tuldud, edasi kÔrgemasse ilma kah ei mindud...

Kust sa nii tÀpselt tead, et ta "koduarestis" on?
Kontakteeruma on aga paljud olendid vĂ”imelised ja pole ĂŒldsegi ĂŒheselt selge, kes seal parasjagu kontakteerub.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
yks@
Sinine pÀike
Sinine pÀike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 10:18 pm    Teema: Re: Piibel ja hing. Vasta viitega

Tulejumalanna kirjutas:
boss kirjutas:
Hakkasin mĂ”tlema, et mis arvate kui tiriks siia foorumisse mingise kiriku preestri. Nende kĂ€silasi on siin kĂŒll, aga just preestri. VĂ”i Ă€kki on juba keegi siin?


See oleks kĂŒll hea mĂ”te. Siis saaks kĂ”igile sellistele kĂŒsimustele kohe vastuse ja vĂ”ibolla suurendaks see ka sallivust kristlaste ja paganate vahel. Et saaks ĂŒkskord selle vaenukirve maha matta. Kindlasti aitaks kristlik preester vĂ”i mĂ”ni muu suurem asjatundja sellel alal vĂ€hendada eelarvamusi. Ainuke probleem on see, et kust sa leiad sellise preestri, kes ei taha kohe hakata tervet foorumit oma usku pöörama ja Ă€ra pÀÀstma. Selliseid kindlasti mĂ”ni ĂŒksik kuskil on, aga kuidas ta ĂŒles leida ja temas selle foorumi vastu huvi Ă€ratada, on juba keerulisem kĂŒsimus.

tegelikult see on tiba vale lÀhenemisviis. Preestreid maa peal enam pole. VÀlja arvatud tohutu hulk isehakanuid.
Ja mis jutt see sĂ”jakirvest oli? Kas paganatel on kristlaste jaoks kuskil kirves peidus vĂ”i? Omalt poolt oskan öelda, et kristlased ei kasuta pĂ”himĂ”tteliselt ĂŒhtegi relva.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
yks@
Sinine pÀike
Sinine pÀike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 11:02 pm    Teema: Re: ĂŒlal on yks@ilus nĂ€ide perfektse ajupesu teostumisest Vasta viitega

Tulejumalanna kirjutas:

Piiblis olevat algselt sees olnud taassĂŒnniĂ”petus ja mĂ”ningaid vihjeid sellele vĂ”ib Piiblist siiani leida. Enamik on kas tĂ”lkimise kĂ€igus kaduma lĂ€inud vĂ”i mĂ”istmatute ent mĂ”jukate inimeste poolt sealt vĂ€lja jĂ€etud. NĂ€iteks Jeesuse lause: TĂ”esti, tĂ”esti ma ĂŒtlen teile, ĂŒkski, kes ei sĂŒnni ĂŒlevalt ei vĂ”i saada jumalariiki. Algtekstidele lĂ€himates kreekakeelsetest tekstides olevat seal sĂ”na, mis tĂ€hendab nii ĂŒlevalt kui ka uuesti. ÜhesĂ”naga ĂŒsna ilmne vihje reinkarnatsioonile, mis kahjuks mĂ”istmatute inimeste poolt on teisiti tĂ”lgitud.

Inimene ilma Loojata? Kuidas on vÔimalik ilma eluandjata elus olla?

tegelikult Ôpetab ristiusk siiamaani rahulikult hinge surematust. Et kui inimene sureb, siis lÀheb "hing" taevasse. Piibel seda ei Ôpeta. Pole ka kunagi Ôpetanud. See, et oled kuskilt leidnud selle sÔnakese seal, on siis ristiusumaailma poolt sinna sisse pandud.

Nagu ka 1825 aastal trĂŒkitud Piiblis on ĂŒks koht kus on lauselisa: "...ja need kolm on ĂŒks...."
Ei mĂ€leta kus see tĂ€pselt oli, aga see on seoses kolmainsuse teooriaga. Mis on samuti ristiusu nurisĂŒnnitis.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
Metsamees
----------------------------


Liitunud: 29 Märts 2006
Postitusi: 359
Asukoht: Metsas

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 11:06 pm    Teema: Re: ĂŒlal on yks@ilus nĂ€ide perfektse ajupesu teostumisest Vasta viitega

yks@ kirjutas:
Inimene ilma Loojata? Kuidas on vÔimalik ilma eluandjata elus olla?

Kui sul ema ja isa Àra surevad ega sa siis ise juu Àra sure.

VÔi kui vÔtta kristlikult tasemelt, lööd oma "looja" maha.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Vaata liikme veebilehte MSN Messenger
yks@
Sinine pÀike
Sinine pÀike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 11:08 pm    Teema: Re: ĂŒlal on yks@ilus nĂ€ide perfektse ajupesu teostumisest Vasta viitega

Tulejumalanna kirjutas:
Kandke oma hinge eest hoolt kuulub pigem pastorite sĂ”navarassse, aga ma ei julge kindlalt vĂ€ita. Selles osas pead kĂŒll yksi vastuse Ă€ra ootama.

esimese asjana, mis meelde tuleb on "Suvi", Julk-JĂŒri-Toots-Kiir ja teised Laughing
Piiblis ei tea. Kui aega saan vÔin uurida veits...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
Maxwell
Lilla pÀike
Lilla pÀike


Liitunud: 26 Okt 2005
Postitusi: 432
Asukoht: Eesti

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 11:10 pm    Teema: Re: ĂŒlal on yks@ilus nĂ€ide perfektse ajupesu teostumisest Vasta viitega

yks@ kirjutas:
Tulejumalanna kirjutas:

Piiblis olevat algselt sees olnud taassĂŒnniĂ”petus ja mĂ”ningaid vihjeid sellele vĂ”ib Piiblist siiani leida. Enamik on kas tĂ”lkimise kĂ€igus kaduma lĂ€inud vĂ”i mĂ”istmatute ent mĂ”jukate inimeste poolt sealt vĂ€lja jĂ€etud. NĂ€iteks Jeesuse lause: TĂ”esti, tĂ”esti ma ĂŒtlen teile, ĂŒkski, kes ei sĂŒnni ĂŒlevalt ei vĂ”i saada jumalariiki. Algtekstidele lĂ€himates kreekakeelsetest tekstides olevat seal sĂ”na, mis tĂ€hendab nii ĂŒlevalt kui ka uuesti. ÜhesĂ”naga ĂŒsna ilmne vihje reinkarnatsioonile, mis kahjuks mĂ”istmatute inimeste poolt on teisiti tĂ”lgitud.

Inimene ilma Loojata? Kuidas on vÔimalik ilma eluandjata elus olla?

tegelikult Ôpetab ristiusk siiamaani rahulikult hinge surematust. Et kui inimene sureb, siis lÀheb "hing" taevasse. Piibel seda ei Ôpeta. Pole ka kunagi Ôpetanud. See, et oled kuskilt leidnud selle sÔnakese seal, on siis ristiusumaailma poolt sinna sisse pandud.

Nagu ka 1825 aastal trĂŒkitud Piiblis on ĂŒks koht kus on lauselisa: "...ja need kolm on ĂŒks...."
Ei mĂ€leta kus see tĂ€pselt oli, aga see on seoses kolmainsuse teooriaga. Mis on samuti ristiusu nurisĂŒnnitis.


VĂ”ta mind kuulda ... uhuuu ... bla, bla, bla ja nii edasi ja nii edasi kallis laps, mina hakkan sulle nĂŒĂŒd rÀÀkima kuidas Ă”ige on ... bla, bla, bla ja nii edasi. NĂŒĂŒd Ă”pi Maxwelli 10 kĂ€sku selgeks, siis ma annan sulle uued kĂŒmme kĂ€sku ja Ă€ra ise hakka kunagi mĂ”tlema, las teised teevad seda sinu eest ... bla, bla, bla .... fuck jms. hallewhateverluuja.
_________________
VĂ€rav on avatud!
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
yks@
Sinine pÀike
Sinine pÀike


Liitunud: 2 Sept 2006
Postitusi: 954

PostitusPostitatud: Püh Okt 22, 2006 11:12 pm    Teema: Re: ĂŒlal on yks@ilus nĂ€ide perfektse ajupesu teostumisest Vasta viitega

Metsamees kirjutas:
yks@ kirjutas:
Inimene ilma Loojata? Kuidas on vÔimalik ilma eluandjata elus olla?

Kui sul ema ja isa Àra surevad ega sa siis ise juu Àra sure.

see ei ole siiski vÔrreldav.
Looja on loonud KÕIK, mis olemas on. Sedamööda otsustab ta ka, kes elab ja kes mitte...

Tsiteerin::
VÔi kui vÔtta kristlikult tasemelt, lööd oma "looja" maha.

möh?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Bossi nurgake Kőik ajad on GMT + 3 Tundi
Mine lehele 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Järgmine
Lehekülg 1, lehekülgi kokku 11

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group