Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nÔmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsőnumite lugemiseks logi sissePrivaatsőnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Kiskja
Mine lehele 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Järgmine
 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Meid valitsevad jĂ”ud
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
Tokroda
Alfaisane


Liitunud: 22 Dets 2003
Postitusi: 8583
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Püh Apr 16, 2006 5:53 am    Teema: Kiskja Vasta viitega

Kiskja on ĂŒks kaheksast esimese astme loojatest. Ta asub me vasakul kĂ€el eespool. Need kaheksa jĂ”udu on me ĂŒmber. Piltlikult jaotame keha neljaks. Õlgadest ĂŒks liin, eest ja tagant teine liin, mis jaotab inimese sĂŒmmeetriliselt pooleks. NĂŒĂŒd igasse sektorisse jÀÀb kaks jĂ”udu. Kiskja ĂŒlesanne on jĂ€lgida, et me oleksime omas kohas. See tĂ€hendab, et me teeksime enda tasemele ja parameetrile vastavat tööd. Miks me peaksime tegema enda tasemele vastavat tööd? Kui me teeme tööd, mis on me tasemest kĂ”rgem, siis me toodame praaki, kannatusi jne. Kui jĂ€lle endast madalamat tööd, siis me osa energia lĂ€heb raisku vĂ”i kasutavad seda Ă€ra inimesed, kes loovad teistele kannatusi.
Kuidas kiskja avaldub? Ta vÔib avalduda vÀljaliselt vÔi lÀbi teiste inimeste.
VĂ€ljaliselt tunnetame, et meilt tĂ”mmatakse jĂ”ud Ă€ra. NĂ€iteks, kui me vĂ”tame mingi töö, siis tunneme, et pole jaksu seda teha. Meis pole pauerit. Tundlik inimene tunneb, et teda rĂŒnnatakse. VahemĂ€rkusena: Kui inimene on Ă”iges kohas ja mĂ”ni teine rĂŒndab teda vĂ€ljaliselt, siis on kiskja inimese poolt. NĂŒĂŒd on inimese ainuke kohustus vastu hakata. Siis saab kiskja tegutseda. LĂ”pptulemusena saab rĂŒndaja haiget. RĂŒndaja tahtis inimest lĂŒkata tema Ă”igelt kohalt vĂ€lja. Jah, kui inimene ei hakka vastu, ei kaitse ennast, siis ei saa ka kiskja tegutseda. Muideks mĂ”ni religioon sisendab inimesele, et ole vĂ€givallatu. Kui inimene ei hakka vastu, siis ei kaitse ju teda Kiskja. Ja seda inimest saab panna enda jaoks orjama. Tavaliselt antakse inimesele tema tasemest madalam koht.
Kiskja vĂ”ib avalduda ka teiste inimeste kaudu. Üks nĂ€ide on vargad. Kunagi sai ĂŒks vĂ€lismaalane endale vanalinnas kĂ”rtsi. Tema töötajad varastasid pidevalt tema tagant. Ta koguaeg vahetas neid, aga alati valis endale inimesed, kes endale tasku tegid. PĂ”hjus: Omanik oli oma loomuselt töölisklassi esindaja. Ta sai kĂ”rtsi endale sellepĂ€rast, et maksis linnavalitsusele altkĂ€e maksu. Linnavalitsus vĂ”ttis selle kĂ”rtsi Eesti soost tegijate kĂ€est Ă€ra.
FĂŒĂŒsiliselt, kui me ei ole oma kohapeal, siis hakkavad teised inimesed meid takistama. Meile jÀÀb mulje, et nad töötavad meile vastu. Aga kui me oleme enda kohal ja me anname teistele oma elus koha, mis on loodusega kooskĂ”las, siis inimesed alluvad. Nad ei suuda vastu hakata.
Energeetiliselt on nĂ€ha, kas inimene on kiskjaga ĂŒhenduses, vĂ”i mitte. Kui kiskja on aktiivne, siis nĂ€eme, et valgusenergiavoog hakkab peast ja lĂ”ppeb jalgadest. See voog on vasaku Ă”la eespool. Kokku on neid vooge 8. 7 ĂŒlejÀÀnud voogu on teised jĂ”ud.
©amanistlikult on nĂ€ha kiskjat suvalise olendi, loomana. Kui me oleme vales kohas, siis see loom sööb meid. Kui me oleme omal kohal, siis nĂ€eme, et meid ĂŒmbritseb valgusholo ja kiskjad ei suuda sellest holost lĂ€bi tulla.
Samas me peame teadma, et osad inimesed on sĂŒndinud kiskja teenrid. Need on inimesed, kes imevad rahvalt, kes ei ole omas elemendis. Aga kui inimene on leidnud Ă”ige koha, siis saab ta neilt kiskjainimestelt tĂ”mmata endale vajalikku materjali. Jah, ta peab siis ise samastuma kiskjaga. Seda tehakse nii, et keskendutakse kiskjavoole (vasakust Ă”last eespool) ja lastakse see voog lĂ€bi iseenda sisemaailma.
Def: kiskja on jĂ”ud, mis lĂŒkkab meid paika, meie enda kohale, kus me oleme kasulikud nii endale, teistele ja planeedile.

_________________
Inimene ei ole arenenud ahvist vaid neegrist.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Maxwell
Lilla pÀike
Lilla pÀike


Liitunud: 26 Okt 2005
Postitusi: 432
Asukoht: Eesti

PostitusPostitatud: Püh Apr 16, 2006 5:10 pm    Teema: Vasta viitega

Kui inimesel on ideaalne ĂŒhendus kiskjaga, siis saab ta teda vĂ€ga hĂ€sti kasutada valedetektorina, tuleviku ennustajana jne. Ta vastab alati kĂ”ikidele kĂŒsimustele ausalt. Samas olen tĂ€hele pannud, et vĂ€ga tĂ€pselt tuleb Ă€ra mÀÀratleda kĂŒsimuse sisu. Miks? Kui kĂŒsimus on ĂŒks ja mĂ”te on teine, siis kiskja vastab alati sellele kĂŒsimusele mida sa mĂ”tlesid. Kindlasti tuleb selgeks teha, millise ajahetke kohta kĂŒsimus on nt. hetkel, homme, kauges tulevikus jne. Muidu vĂ”ib jÀÀda endal mulje, et kiskja vastab vastuoluliselt st. tĂ€nase kohta on vastus eitav, kuid tuleviku kohta on vastus jaatav (vĂ”i nii ja naa). KĂŒsimused tuleb esitada konkreetse isiku vĂ”i situatsiooni kohta, kui kĂŒsida mitme isiku kohta korraga, siis ta ei vasta.

Olen proovinud kiskjat mitmeti segadusse ajada oma kĂŒsimustega, aga ebaĂ”nnestunult. Teda ei saa rumalate kĂŒsimustega petta. Vahest on kellelgi/millelgi Ă”nnestunud kiskjat varjestada ja ta on kiskjaga sarnane, siis vĂ”ib saada ebamÀÀraseid ja vastuolulisi vastuseid. Kuid kuidas saab sellest aru, et kas kiskja on varjestatud. Enne kontakti asumist kĂŒsida, kas ta on ikka sinu kiskja, kui hakkad kahtlema vĂ”id nt. kahel, kolmel, viiel jne. erineval moel ĂŒhte ja sama kĂŒsimust esitada. Kui on varjestatud, siis ta vastab eitavalt!
_________________
VĂ€rav on avatud!
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
chirmaa
Indigo pÀike.
Indigo pÀike.


Liitunud: 9 Jan 2006
Postitusi: 1058

PostitusPostitatud: Esm Apr 17, 2006 2:49 am    Teema: Vasta viitega

Enne kĂŒsimuse esitamist tuleb hĂ€sti lĂ€bi mĂ”elda, kas ollakse valmis vastuseks, sest need ei pruugi olla ootuspĂ€rased ja vĂ”ivad nii mĂ”negi asja pahempidi pöörata.
_________________
MĂ€ngur
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum MSN Messenger
akk
Indigo pÀike.
Indigo pÀike.


Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324

PostitusPostitatud: Esm Apr 17, 2006 7:58 am    Teema: Vasta viitega

Kohtasid on vĂ€hem kui inimesi ja paljudele kohtadele on mitu inimest kuid ĂŒkski ei sobi. Inimene loob ise koha, kui ei ole Ă”iget kohta. Koha vastu huvi sĂ”ltub sissepÀÀsudest ja vĂ€ljapÀÀsudest. Kui sisse ja vĂ€ljapÀÀsud on koguaeg ĂŒhekohapeal vĂ”i on peidetud, siis vĂ”ib huvi koha vastu muutuda. SĂ”jamehed on kiskjad, kui nad on vĂ€lja Ă”ppinud.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
akk
Indigo pÀike.
Indigo pÀike.


Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324

PostitusPostitatud: Esm Apr 17, 2006 8:35 am    Teema: Vasta viitega

Milline on see koht kus me asume ja kes meid siis juhivad praegu Ôigetele vÔi valedele kohtadele?


Mina ei hÀÀleta mitte kellegi poolt. KĂ”ik kes vĂ”imule praegu tahavad saada, nende ainuke mĂ”te on kuidas oma taskuid tĂ€ita enne majandskriisi saabumist ja oma vÀÀrtust kaotav raha kulla vastu vahetada. Riigikogus ja mujal tööd enam ammu ei tehta. Mina olen nende toitmise lĂ”petanud. See, et majanduskriis saabub, see on kindel, vaadake, kĂ”ik lĂ€heb kallimaks. Odavamaks ei lĂ€he mitte midagi. Ja miks majandskriis veel saabunud ei ole? SellepĂ€rast ei ole, et raha trĂŒkitakse juurde ja vÀÀrtusetut raha kĂ€ibest Ă€ra ei kĂ”rvaldata. Lihtinimesele luuakse kinnisvara mulli, kuid kui kriis saabub siis ĂŒleöö avastatakse, et nende miljonitel enam mingit vÀÀrtust ei ole. Saksa mark koos krooniga kaotab vÀÀrtust ja euroga eesti liituda ei saa, sest eesti riigi kulda on jĂ€rjest Ă€ra varastatud ja enam ei ole midagi alles. Riigiametnike palgad tĂ”usevad, neile makstakse pĂ”hiliselt rahvale valetamise eest peale. Mina ei ole nĂ€inud ja kuulnud ĂŒhtegi ausat poliitikut, kes rÀÀgiks olukorras nii nagu see on. KĂ”ik valetavad. Iseseisvus ilma kullavarudeta on illukas, ka iseseisvuslasi ei saa uskuda. No te rÀÀgite et töökohtasid tuleb jĂ€rjest juurde, aga see on illukas. Vaadake mis palka seal makstakse. Sellepeale kĂ”ik jooksevad vĂ€lismaale tööle rikastesse piirkondadesse.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Ryhkia
Tumeroheline pÀike
Tumeroheline pÀike


Liitunud: 5 Aug 2005
Postitusi: 174
Asukoht: Omas mahlas

PostitusPostitatud: Nelj Apr 20, 2006 2:29 am    Teema: Vasta viitega

Aga pole hullu ei oota neid seal valismaalgi midagi uut,annavad seal nats energiat ara ja varsti on tagasi Wink
_________________
Pole midagi kohutavamat kui teovÔimeline nÔmedus...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
akk
Indigo pÀike.
Indigo pÀike.


Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324

PostitusPostitatud: Nelj Apr 20, 2006 8:11 am    Teema: Vasta viitega

Ma arvan, et eestis on mÔtet elada siis kui saad teha spetsialisti tööd , et hiljem minna vÀlismaale tööle. Siis vÔib leppida vÀikse palgagfa mÔni aeg.. Kui olla lihttööline, siis on parem kohe vÀlismaale minna. Pole mÔtet vireleda. Nii vÔi naa, euroopa ÀÀrealaks muutumine , palgad jÀÀvad madalaks ja elu siin paremaks ei lÀhe.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Arxos
Külaline





PostitusPostitatud: Nelj Apr 20, 2006 12:24 pm    Teema: Vasta viitega

Kus sa seda asja nĂ€inud oled, et Eestis ei saa palka ? Saab kĂŒll ja nĂ€iteks IT erialal muutub oskajate nĂ”udlus jĂ€rjest suuremaks. Ehitajate palgad on ju samuti jĂ€rjest tĂ”usnud ja ka selles valdkonnas on teatud puudused vastavast tööjĂ”ust.
Inimestele sisendatakse, et kui nad ĂŒlikooli ei lĂ€he, siis on persses. See on aga pĂ€ris haige suhtumine, kuna see haridus kellestki kĂŒll nĂŒĂŒd inimest ei tee.
Siis veel see, et minnakse Ôppima erialasid, mis reaalselt ei huvita vÔi kÀivad pÀris vastu.
Samas inimesel vĂ”ib olla ka 3 kĂ”rgharidust, aga kui "karma ei luba", siis ei saa ta ka ĂŒhtegi "normaalset" töökohta. Et kui suhtumised on paigas ja eriti parseldamisega ei tegele, siis ei tohiks ka rahasjadega liialt suuri probleeme olla.

Edit:

Siis olen veel seda tÀheldanud, et mÔni teebki oma elu liialt raskeks just sellega, et ajab liialt palju materiaalset kokku. VÔtab omale liialt suure koorma, mille haldamisega tekib probleeme. Oma kasutuses oleva mateeria peab ju ise enda energeetikaga tÀitma ja siduma...
Tagasi üles
akk
Indigo pÀike.
Indigo pÀike.


Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324

PostitusPostitatud: Nelj Apr 20, 2006 12:43 pm    Teema: Vasta viitega

Palgad ei saa eriti tĂ”usta. Vahendajate pĂ€rast. Iga vahendaja vĂ”tab vahelt. Ja otsitakse lolli kes 10 tuhandese kuupalga eest asja Ă€ra teeks. Aga vahendajad vĂ”tavad sealt vahelt mitmekordse summa. See on igalpool nii , ma arvan. Ehitusel on see vĂ€ga levinud. Ülemused, kes ei ehita jagavad raha Ă€ra ja siis leiavad mingi lolli kes on nĂ”us 10 tuhandega kogu töö Ă€ra tegema, kusjuures vastutab töötegija.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Arxos
Külaline





PostitusPostitatud: Nelj Apr 20, 2006 12:51 pm    Teema: Vasta viitega

akk kirjutas:
Palgad ei saa eriti tĂ”usta. Vahendajate pĂ€rast. Iga vahendaja vĂ”tab vahelt. Ja otsitakse lolli kes 10 tuhandese kuupalga eest asja Ă€ra teeks. Aga vahendajad vĂ”tavad sealt vahelt mitmekordse summa. See on igalpool nii , ma arvan. Ehitusel on see vĂ€ga levinud. Ülemused, kes ei ehita jagavad raha Ă€ra ja siis leiavad mingi lolli kes on nĂ”us 10 tuhandega kogu töö Ă€ra tegema, kusjuures vastutab töötegija.


No aga mis sellel 10000 siis viga on ? MÔni saab kuus 3000 ja on rahul ning elus...
Kuid siin peavad ka kindlad pĂ”hjused olema, et miks need tööandjad konkreetset inimest ĂŒles ei leia (ja miks inimene neid tööandjaid ĂŒles ei leia), kes pakuvad sama asja eest ehk 3 korda rohkem...
Tagasi üles
Ryhkia
Tumeroheline pÀike
Tumeroheline pÀike


Liitunud: 5 Aug 2005
Postitusi: 174
Asukoht: Omas mahlas

PostitusPostitatud: Laup Apr 22, 2006 12:37 am    Teema: Vasta viitega

Kas on siis ainult tahtis palk Question Oma kogemusest voin oelda et on ka tahtis koht kus elad, ja kes eestis syndinud saab ainult siin omada tait joudu Wink
_________________
Pole midagi kohutavamat kui teovÔimeline nÔmedus...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
akk
Indigo pÀike.
Indigo pÀike.


Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324

PostitusPostitatud: Laup Apr 22, 2006 8:06 am    Teema: Vasta viitega

Elatustaseme erinevus kaob nii, et siit odav tööjĂ”ud rĂ€ndab vĂ€lja ja asemele tuleb vĂ€lismaalt tööjĂ”ud. VĂ€lismaal ja eestis hinnad ja palgad ĂŒhtlustuvad lĂ€hitulevikus tĂ€nu rahvastiku rĂ€ndele. Üsna varsti hakatakse vĂ€ljarĂ€nnet soodustada ja poolsundi rakendama. Personalifirmad seda poliitikat ellu viivad minuarust.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
viplala
Arengumaag


Liitunud: 19 Juun 2004
Postitusi: 2042
Asukoht: sÔawÀljal

PostitusPostitatud: Laup Apr 22, 2006 10:44 am    Teema: Vasta viitega

akk kirjutas:
Elatustaseme erinevus kaob nii, et siit odav tööjĂ”ud rĂ€ndab vĂ€lja ja asemele tuleb vĂ€lismaalt tööjĂ”ud. VĂ€lismaal ja eestis hinnad ja palgad ĂŒhtlustuvad lĂ€hitulevikus tĂ€nu rahvastiku rĂ€ndele. Üsna varsti hakatakse vĂ€ljarĂ€nnet soodustada ja poolsundi rakendama. Personalifirmad seda poliitikat ellu viivad minuarust.


enamvÀhem sinnapoole kisub, aga su jutus on kÔik pÔhjused-tagajÀrjed tagurpidi keeratud

sa oled andekas Tagurpidi Ants Laughing
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Melkux-
Beez pÀike
Beez pÀike


Liitunud: 27 Märts 2005
Postitusi: 250

PostitusPostitatud: Püh Apr 23, 2006 7:48 pm    Teema: Vasta viitega

NĂŒĂŒdsest saab juba otse soome tööle minna ilma vahendajateta
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/article.php?id=12734576

Eesti majanduskasv aeglustub kolitakse vĂ€lismaale tööle ja hinnad aina kallinevad... ja ei maksta neile eestlastele soomes midagi niivĂ€he vĂ”rreldes soomlastega, vĂ€hemalt meie tööjuures mitte.. kuid se pole pĂ€ris inimese-elu enam.. elatakse 10mnekesi ĂŒhes korteris ĂŒks peeretab teine kannatab. tassitakse eestist makaroone, et mitte soome kallist sööki osta ja tehakse 12tunniseid tööpĂ€evi 6pĂ€eva nĂ€dalas? kuus paar korda kĂ€iakse peret tervitamas eestis?

Ise elan soomes ja maksan riigile makse teen normaalseid tööpÀevasid, no problems, lihtsalt vÀhe kahju neist eestlastest kes nii orjavad siin
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
akk
Indigo pÀike.
Indigo pÀike.


Liitunud: 29 Dets 2004
Postitusi: 6324

PostitusPostitatud: Püh Apr 23, 2006 8:09 pm    Teema: Vasta viitega

Omaette tuba peaks kindlasti olema. NĂ€iteks kolmetoaline korter , kolm inimest , ĂŒlejÀÀnu on juba liiga palju. Soomlased kolivad siia soojemasse kliimasse ja eestlased sinna. LaevaĂŒhendus on paranenud. Jah, peab vist hakkama soome keelt Ă”ppima.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
wudu
Külaline





PostitusPostitatud: Püh Apr 23, 2006 8:23 pm    Teema: Vasta viitega

akk kirjutas:
Jah, peab vist hakkama soome keelt Ôppima.
Kunagi ĂŒhe soomlasega vedasin kihla, et kumb ennem Ă”pib teise keele Ă€ra. Kes kaotab teeb teisele kĂ”rtsis vĂ€lja.
TÀhendab, et kui somm vÔidab siis teen mina Eestis temale vÀlja ja kui mina siis teeb tema minule Soomes vÀlja.
Kuid praegult on seis viigis, kuigi on temal vÀike eelis. Ta naine on eestlane Laughing
Tagasi üles
Melkux-
Beez pÀike
Beez pÀike


Liitunud: 27 Märts 2005
Postitusi: 250

PostitusPostitatud: Püh Apr 23, 2006 9:58 pm    Teema: Vasta viitega

Üldsuselt Eestlased on siiski need kes Ă”pivad kiirelt soomekeele Ă€ra, Ja paljud oskavadgi juba ja ei jÀÀ hĂ€ttĂ€ helsingis Ă€ra eksides keelega. Kuid soomlased eestikeelt juba niililihtsalt ei omanda, Halonen olevat rÀÀkinud eestikeelt hĂ€sti P.Meri matustel?
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
ER
Külaline





PostitusPostitatud: Püh Apr 23, 2006 10:28 pm    Teema: Vasta viitega

lenux- kirjutas:
Üldsuselt Eestlased on siiski need kes Ă”pivad kiirelt soomekeele Ă€ra, Ja paljud oskavadgi juba ja ei jÀÀ hĂ€ttĂ€ helsingis Ă€ra eksides keelega. Kuid soomlased eestikeelt juba niililihtsalt ei omanda, Halonen olevat rÀÀkinud eestikeelt hĂ€sti P.Meri matustel?


NÀib, et eestlastel vÔib mÔnikord ilmneda hoopis probleeme eesti keele Ôigekirja omandamisega.
Embarassed
Tagasi üles
ER
Külaline





PostitusPostitatud: Püh Apr 23, 2006 10:35 pm    Teema: Vasta viitega

p.s muidugi vÔivad vÀikesed "nÀpuvead" tekkida ka olukorrast, kus kirjutatud teksti pole enam vÔimalik korrigeerida Wink nagu antud topicus ja pole ka soovi teha topeltposti Laughing
SÔnajÔud pidavat maksma... Ja mÔnikord on selle hinnaks meie eesti keele Ôigekiri.
Tagasi üles
wudu
Külaline





PostitusPostitatud: Püh Apr 23, 2006 10:43 pm    Teema: Vasta viitega

ER kirjutas:
lenux- kirjutas:
Üldsuselt Eestlased on siiski need kes Ă”pivad kiirelt soomekeele Ă€ra, Ja paljud oskavadgi juba ja ei jÀÀ hĂ€ttĂ€ helsingis Ă€ra eksides keelega. Kuid soomlased eestikeelt juba niililihtsalt ei omanda, Halonen olevat rÀÀkinud eestikeelt hĂ€sti P.Meri matustel?


NÀib, et eestlastel vÔib mÔnikord ilmneda hoopis probleeme eesti keele Ôigekirja omandamisega.
Embarassed
Minu mÔned tuttavad kes elavad pidevalt Soomes juba kolm, neli aastat eksivad eesti keelt rÀÀkides. MÔningad sÔnad on imelikud otse tÔlked soomekeelest ja palju sÔnu on mingid soome, eesti sega keeles.
lenux- minu teada elab pikkemalt seal pool lahte ja ta lÀks sinna teismelisena. Kui ma Ôieti Rahu tÀnava kohaliku kroonikaga kursis olen Laughing
Seega ER ...
Tagasi üles
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Meid valitsevad jĂ”ud Kőik ajad on GMT + 3 Tundi
Mine lehele 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Järgmine
Lehekülg 1, lehekülgi kokku 11

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group