| Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat |
| Autor |
Teade |
GEM
Valge pÀike
Liitunud: 13 Sept 2008
Postitusi: 11
|
 Postitatud: Laup Sept 13, 2008 7:25 pm Teema: Re: islam |
 |
|
| daimonion kirjutas: | Meil tekkis ajaloo tunnis vĂ€ike vaidlus,kĂŒsimus milles ajaloo Ă”petaja kĂ”rvale pĂ”ikas...et miks islamiusus on keelatud inimese,elusolendi kujutamine?ainult ornamendid ja mustrid on lubatud.
Kas keegi targem oskab seletada,seda kujutamiskeeldu?Kohe vÀga segane teema minu jaoks.  |
Islamis ei ole elusolendi kujutamine keelatud. See on araablaste luulu, mida nad islami pÀhe serveerivad ja mida lÀÀs enda pettekujutelmadesse vÔtab.
Keelatud on kujutada Jumalat vĂ”i kedagi prohvetitest. Miks? -- Vastus on vĂ€ga lihtne. Kui riputada nende pildid kuskile ĂŒles, vĂ”ivad inimesed sellest eksitusse sattuda ja neid kummardama hakata. Ebajumalakummardamine on aga suurim patt ĂŒldse.
NÀide kristlaste poole pealt - pea igas kirikus on ristilöödud Kristuse kuju, kelle poole palvetatakse. Ladina-Ameerika maades on paljudel kristlikel peredel Maarja kujuke altaril, kelle ees halatakse, et: ,,Aita, Neitsi Maarja!" Kristlased on sellest eksitusse sattunud. |
|
| Tagasi üles |
|
 |
.Raul.
Indigo pÀike.
Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere
|
| Postitatud: Laup Sept 13, 2008 7:34 pm Teema: |
|
|
Oled moslem?
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal |
|
| Tagasi üles |
|
|
GEM
Valge pÀike
Liitunud: 13 Sept 2008
Postitusi: 11
|
| Postitatud: Laup Sept 13, 2008 7:39 pm Teema: |
|
|
| Jah. |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Indigo pÀike.
Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere
|
| Postitatud: Laup Sept 13, 2008 8:01 pm Teema: |
|
|
TĂ€psemalt shia moslem.
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal |
|
| Tagasi üles |
|
|
GEM
Valge pÀike
Liitunud: 13 Sept 2008
Postitusi: 11
|
| Postitatud: Laup Sept 13, 2008 8:11 pm Teema: |
|
|
Millest sa seda jÀreldad?
Ise pean ennast nö "Koraani-moslemiks".
Sunniitlik vĂ”i Âčiiiitlik mĂ”tteviis ei tĂ”mba, kuna nad on oma traditsioonid ja kombed sildistanud islamiks, mis on vale teguviis. |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Indigo pÀike.
Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere
|
| Postitatud: Laup Sept 13, 2008 8:17 pm Teema: |
|
|
Shiad reeglina vastandavad ennast araablastest suniitidele ja hadithitele.
Aga vahet ei ole.
Kuid miks "Koraan" on Ôige ainult araabia keeles?
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal |
|
| Tagasi üles |
|
|
GEM
Valge pÀike
Liitunud: 13 Sept 2008
Postitusi: 11
|
| Postitatud: Laup Sept 13, 2008 9:08 pm Teema: |
|
|
Hadithid on ka Âčiiiitidel.
Ja vastuseks sinu kĂŒsimusele -
Koraan on Ă”ige ainult araabia keeles, kuna selles keeles on see ilmutatud. Sellel ajal (~1400 aastat tagasi) oli araabia keel ĂŒks arenenumatest keeltest maailmas (ning on siiamaani oma rikka sĂ”navara ja omapĂ€rase grammatika poolest).
Teatud vÀljendeid / lauseid / sÔnu on vÀga raske tÔlkida teise keelde, pealegi vÔib tÔlkimisega vÀrsside tÀhendus muutuda. |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Indigo pÀike.
Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere
|
| Postitatud: Laup Sept 13, 2008 9:46 pm Teema: |
|
|
Seega siis kui eestlane soovib "Ôiget" jumala sÔna lugeda peab ta Ôpima selgeks araabia keele ja mis veelgi tÀhtsam - saama mingis mÔttes araablaseks ...
Sest see on ju eelkÔige kirja pandud araablaste jaoks ja kui keegi soovib Koraanist aru saama peab ta ka oskama samastuma araablastega.
Umbes sama efekt nagu "Tuhande ĂŒhe ööga". Kui soovida sellest tĂ€it lugemis mĂ”nu saada on vaja mĂ”isata araablasi, nende kombeid, nande nĂ€gemust maailmast.
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Indigo pÀike.
Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere
|
| Postitatud: Laup Sept 13, 2008 10:55 pm Teema: |
|
|
| GEM kirjutas: | Ise pean ennast nö "Koraani-moslemiks".
Sunniitlik vĂ”i Âčiiiitlik mĂ”tteviis ei tĂ”mba, kuna nad on oma traditsioonid ja kombed sildistanud islamiks, mis on vale teguviis. |
Tegelikult see on suht huvitav. Kui eestlane satub mingisse usuegregorisse, siis ta kukkub seal asju omamoodi tegeme. GEM on "Koraani - moslem", Yksiku @ kristlus kah erineb mÔnevÔrra traditsioonilisest kristlusest 
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal |
|
| Tagasi üles |
|
|
haldjanool
Arengumaag
Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules
|
| Postitatud: Püh Sept 14, 2008 12:30 am Teema: |
|
|
kunagi ja kellegitel oli vist isegi koraani tÔlkimise keeld olemas.
ma seda moslemindust ei jaga eriti hÀsti.
_________________
just before the darkness... |
|
| Tagasi üles |
|
|
GEM
Valge pÀike
Liitunud: 13 Sept 2008
Postitusi: 11
|
| Postitatud: Püh Sept 14, 2008 3:20 pm Teema: |
|
|
| .Raul. kirjutas: | | Seega siis kui eestlane soovib "Ôiget" jumala sÔna lugeda peab ta Ôpima selgeks araabia keele ja mis veelgi tÀhtsam - saama mingis mÔttes araablaseks ... |
KeeleÔpe ei muuda kellegi rahvust.
Araabia keele oskusest nii palju, et teatud algtase on vajalik - osad suurad (nii nimetatakse Koraani peatĂŒkke, kui keegi veel ei tea) peab moslem peast teadma, ja neid loomulikult araabia keeles.
Oma emakeeles Koraani lugemine ei ole vale, kuid peab mÔistma, et tÔlkeversioon vÔib olla mÔnes kohas vÀga vigane ja vÔivad tekkida probleemid, kui keegi hakkab tÔlkimissodi islamiks nimetama.
(Nagu enne ĂŒtlesin - teatud sĂ”nu-vĂ€ljendeid on raske / vĂ”imatu otseselt tĂ”lkida)
NÀiteks ei esine araabiakeelses Koraanis kordagi sÔna "pearÀtt". Ometi on see sÔna tÔlgetes sees, kaasa arvatud eestikeelses Koraanis. Sellest tekibki eksiarvamus, et naistel on juuste katmine kohustuslik.
| .Raul. kirjutas: | | Sest see on ju eelkÔige kirja pandud araablaste jaoks ja kui keegi soovib Koraanist aru saama peab ta ka oskama samastuma araablastega. |
Koraan pöördub kÔikide inimeste poole.
| .Raul. kirjutas: | | Umbes sama efekt nagu "Tuhande ĂŒhe ööga". Kui soovida sellest tĂ€it lugemis mĂ”nu saada on vaja mĂ”isata araablasi, nende kombeid, nande nĂ€gemust maailmast. |
"Tuhat ja ĂŒks ööd" on muinasjuturaamat, mis rÀÀgib araablaste elust-tegemistest. Koraan ei propageeri mingit uut kultuuri, ta jĂ€tab igale inimesele oma kombed ja traditsioonid. |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Indigo pÀike.
Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere
|
| Postitatud: Püh Sept 14, 2008 4:55 pm Teema: |
|
|
| haldjanool kirjutas: | kunagi ja kellegitel oli vist isegi koraani tÔlkimise keeld olemas.
ma seda moslemindust ei jaga eriti hÀsti. |
Seal ei olegi midagi jagada. Sama muster nagu kristlusel. Suurem osa Koraanist on Vana Testamendi ĂŒmberjutustus.
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Indigo pÀike.
Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere
|
| Postitatud: Püh Sept 14, 2008 5:03 pm Teema: |
|
|
| GEM kirjutas: | | .Raul. kirjutas: | | Seega siis kui eestlane soovib "Ôiget" jumala sÔna lugeda peab ta Ôpima selgeks araabia keele ja mis veelgi tÀhtsam - saama mingis mÔttes araablaseks ... |
KeeleÔpe ei muuda kellegi rahvust.
Araabia keele oskusest nii palju, et teatud algtase on vajalik - osad suurad (nii nimetatakse Koraani peatĂŒkke, kui keegi veel ei tea) peab moslem peast teadma, ja neid loomulikult araabia keeles.
Oma emakeeles Koraani lugemine ei ole vale, kuid peab mÔistma, et tÔlkeversioon vÔib olla mÔnes kohas vÀga vigane ja vÔivad tekkida probleemid, kui keegi hakkab tÔlkimissodi islamiks nimetama.
(Nagu enne ĂŒtlesin - teatud sĂ”nu-vĂ€ljendeid on raske / vĂ”imatu otseselt tĂ”lkida)
NÀiteks ei esine araabiakeelses Koraanis kordagi sÔna "pearÀtt". Ometi on see sÔna tÔlgetes sees, kaasa arvatud eestikeelses Koraanis. Sellest tekibki eksiarvamus, et naistel on juuste katmine kohustuslik.
| .Raul. kirjutas: | | Sest see on ju eelkÔige kirja pandud araablaste jaoks ja kui keegi soovib Koraanist aru saama peab ta ka oskama samastuma araablastega. |
Koraan pöördub kÔikide inimeste poole.
| .Raul. kirjutas: | | Umbes sama efekt nagu "Tuhande ĂŒhe ööga". Kui soovida sellest tĂ€it lugemis mĂ”nu saada on vaja mĂ”isata araablasi, nende kombeid, nande nĂ€gemust maailmast. |
"Tuhat ja ĂŒks ööd" on muinasjuturaamat, mis rÀÀgib araablaste elust-tegemistest. Koraan ei propageeri mingit uut kultuuri, ta jĂ€tab igale inimesele oma kombed ja traditsioonid. |
Ok. Aga miks siis kÔik nimed on muudetud araabia pÀraseks Koraanis?
NĂ€iteks Aabraham - Ibrahim ...
Eestlasest kristlast mina nĂ€en inimesena, kellel on Eesti rahvariided seljas kuid peas on pigimĂŒts siis eestlasest moslemit ma nĂ€en eesti rahvariietes ja peas on araabia rĂ€tik.
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal |
|
| Tagasi üles |
|
|
GEM
Valge pÀike
Liitunud: 13 Sept 2008
Postitusi: 11
|
| Postitatud: Püh Sept 14, 2008 5:19 pm Teema: |
|
|
| .Raul. kirjutas: | Ok. Aga miks siis kÔik nimed on muudetud araabia pÀraseks Koraanis?
NĂ€iteks Aabraham - Ibrahim ... |
Aga kÔik rahvad on nende nimede kuju muutnud, et oleks suupÀrasem ja mugavam öelda 
NĂ€ide: eestlased ĂŒtlevad Joosep, inglased Joseph, araablased JĂŸsuf.
Eestikeelses Koraanis on ikka kirjas Aabraham, Jeesus, Joosep, Mooses jne... Mitte IbrĂ hĂŻm, 'ĂsĂ ibn Marjam, JĂŸsuf ja MĂŸsĂ . (AraabiapĂ€rased nimed on raamatu taga registris olemas, kuid tekstis neid ei kohta)
| .Raul. kirjutas: | | Eestlasest kristlast mina nĂ€en inimesena, kellel on Eesti rahvariided seljas kuid peas on pigimĂŒts siis eestlasest moslemit ma nĂ€en eesti rahvariietes ja peas on araabia rĂ€tik. |
KÔigepealt pead sa aru saama, et ei saa panna vÔrdusmÀrki moslemi ja araablase vahele. KÔik araablased ei ole moslemid ja kÔik moslemid ei ole araablased. Islami vastuvÔtmisega ei muudeta kedagi araablaseks. |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Indigo pÀike.
Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere
|
| Postitatud: Püh Sept 14, 2008 5:29 pm Teema: |
|
|
| GEM kirjutas: |
KÔigepealt pead sa aru saama, et ei saa panna vÔrdusmÀrki moslemi ja araablase vahele. KÔik araablased ei ole moslemid ja kÔik moslemid ei ole araablased. Islami vastuvÔtmisega ei muudeta kedagi araablaseks. |
No kÔigepealt pead SINA aru saama, et igal rahval on oma LUGU. Iga rahva Lugu sisaldab just seda mis on just sellele rahvale omane.
No tegelikult islam on lihtsalt juutide Loo araabia (ĂŒhed semiidid kĂ”ik) pĂ€rane (prohvet oli ju araablane ja ta jutustas eelkĂ”ige araablastele) ĂŒmber jutustus.
Ah ja. Mulle on kuskil nagu silma jÀÀnud see, et prohveti isa vÔi vanaisa oli juudi rabi ....
Mis veel araabia pĂ€rasusse puutub siis minu teada kĂ”ik muslemid, olenemata rahvusest, tervitavad ĂŒksteist araabia keeles ja paluvad jumalalt Ă”nnistust araabia keeles.
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Indigo pÀike.
Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere
|
| Postitatud: Püh Sept 14, 2008 5:43 pm Teema: |
|
|
Aga ok. LÔpetame vaidluse rahvuslikul pinnal.
RÀÀgi millest on tulnud see, et tegelikult moslemid ei ela koraani jÀrgi vaid nad jÀrgivad islami Ôpetlaste tÔlgendusi.
No nÀiteks, reeglia teatakse, et moslem peab palvetama viis korda, kuid koraanis ei ole selle kohta midagi kirjas.
See, et prohvet tegi seda ei tÀhenda ju, et peab ennast tÀiesti samastama prohvetiga.
_________________
Ole enda vastu hea
Ole enda jaoks jumal |
|
| Tagasi üles |
|
|
GEM
Valge pÀike
Liitunud: 13 Sept 2008
Postitusi: 11
|
| Postitatud: Püh Sept 14, 2008 6:09 pm Teema: |
|
|
| .Raul. kirjutas: | | No tegelikult islam on lihtsalt juutide Loo araabia (ĂŒhed semiidid kĂ”ik) pĂ€rane (prohvet oli ju araablane ja ta jutustas eelkĂ”ige araablastele) ĂŒmber jutustus. |
Ei ole ĂŒmberjutustus. PĂ”hjendus tuleks pikk ja minu vaatenurgast lĂ€htuvalt, ei hakka praegu siin kriblama sulle.
| .Raul. kirjutas: | | Mis veel araabia pĂ€rasusse puutub siis minu teada kĂ”ik muslemid, olenemata rahvusest, tervitavad ĂŒksteist araabia keeles ja paluvad jumalalt Ă”nnistust araabia keeles. |
No mine vÔta kinni, miks nii on.
Suheldes vÀlismaalastest moslemitega tervitan mina neid lihtsa Hello vÔi Hi-ga.
Salam aleikum! on lĂŒhike ja konkreetne, kes tahab, see kasutagu.
Samas - miks tervitavad paljud eestlased ĂŒksteist itaaliapĂ€rase tervitusega Tsau (originaalis Chao)?
| .Raul. kirjutas: | RÀÀgi millest on tulnud see, et tegelikult moslemid ei ela koraani jÀrgi vaid nad jÀrgivad islami Ôpetlaste tÔlgendusi.
No nÀiteks, reeglia teatakse, et moslem peab palvetama viis korda, kuid koraanis ei ole selle kohta midagi kirjas.
See, et prohvet tegi seda ei tÀhenda ju, et peab ennast tÀiesti samastama prohvetiga. |
Oled Koraani lugenud?
Paljud rÀÀgivad kolmest palvekorrast, kuid mina leidsin kĂŒll viited kĂ”igile viiele.
Ja miks elavad paljud oma elu nn "usujuhtide" jÀrgi... No siin vÔib palju pÔhjuseid olla.
Esiteks vĂ”ib-olla laiskus ja mugavus - on kergem kuulata kellegi loba, kui ise mĂ”elda ja vastuseid oma kĂŒsimustele leida.
Teiseks - paljud "usujuhid" vĂ”tavad aluseks hadithid ja prohveti Sunna jĂ€rgimise ning esitlevad seda kui islamit. Isiklikult ei nĂ€e ma Muhammadi elu uurimises mingit mĂ”tet - mees nagu iga teinegi, erinevusega, et ta oli prohvet. Hadithid pole muud, kui vaid kĂŒlajutud ja nende uurimine sama tark tegevus kui Kroonika lugemine. |
|
| Tagasi üles |
|
|
Roltsick
Infoparasiit
Liitunud: 5 Veeb 2005
Postitusi: 909
|
| Postitatud: Püh Sept 14, 2008 6:46 pm Teema: |
|
|
| GEM kirjutas: | | Salam aleikum! on lĂŒhike ja konkreetne |
jah, on kĂŒll. issand jummel jehhoovast Ă€ravalitud raffas kasutab sedasama vĂ€ljendit samasuure eduga: "Shalom Aleichem". elus nĂ€ide:
http://ru.youtube.com/watch?v=xZn_mFhbtHc
| Tsiteerin:: | | miks tervitavad paljud eestlased ĂŒksteist itaaliapĂ€rase tervitusega Tsau (originaalis Chao) |
kirjapilt peaks olema 'ciao'. aga sa jĂ€lgi, kuidas nad lahkudes hĂŒvastijĂ€ttu sĂ”nastavad: "noh, davai, okei, tÂčau". mitu keelt said? |
|
| Tagasi üles |
|
|
GEM
Valge pÀike
Liitunud: 13 Sept 2008
Postitusi: 11
|
| Postitatud: Püh Sept 14, 2008 7:02 pm Teema: |
|
|
Semiidi keeled ju mÔlemad, peavadki sarnased olema.
Ja kui on Ciao, siis on Ciao, see oli nÀide, ei tea mina seda tÀpset kirjapilti.
KĂŒsimus oli, et MIKS kasutavad araabia keelt mitterÀÀkivad inimesed omavahel seda vĂ€ljendit. Kui tahavad, siis kasutagu. Minimaalne osa inimestest kasutab oma emakeelt puhtal kujul, ikka pikitakse vahele sĂ”nu teistest keeltest. Pealegi on iga keel arengu kĂ€igus saanud laensĂ”nu teistelt keeltelt. |
|
| Tagasi üles |
|
|
.Raul.
Indigo pÀike.
Liitunud: 11 Märts 2008
Postitusi: 1347
Asukoht: Helsingi/ Rakvere
|
|
| Tagasi üles |
|
|
|
|
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes
|
© 2001, 2005 phpBB Group
|
KKK
Otsi
Liikmete nimekiri
Kasutajagrupid
Registreeri
Profiil
Privaatsőnumite lugemiseks logi sisse
Logi sisse
