Arengumaagide Foorum

[Maxwell]

Kle sa jumal valitseb, kui sa nÃŧÃŧd vaatad natuke ringi ja avastad, et sellist käsiraamatud nagu piibel ei olegi olemas, mis sa siis peale hakkad iseendaga. Loll valmis vääääääää, ise ei suudagi mÃĩelda. KÃĩik. mis kupli alla topitud on Ãĩige .... bla bla blaaaa ... räägi, mis sa tegelikult mÃĩtled ... siis kui käsiraamatut ei ole enam olemaski ... siis sa oled sooda valmis (t..... 2)
_________________
Värav on avatud!

[fred2]

JEESUSE TAGASITULEK.Selge see,et Jumala vaim on sama,mis pÃŧha vaim.1.Mo.1:26 näen ma viidet sellele,et Jumal pÃļÃļrdus Oma Poja poole,et inimest luua.Jumala vaim oli vägi loomises,mis Jumalast väljus.

Ehk oskad näitada,kus Jeesus vÃĩi apostlid nimetaks pÃŧha vaimu "Jumalaks"?Mina pole kuskilt leidnud,et juudid,algkristlased ja Jeesus maa peal oleks kunagi rääkinud palves pÃŧha vaimuga,mida peaks ju eeldama,kui tegemist oleks Jumala endaga.

PÃŧha vaim laskus Jeesuse peale TUVIKUJULISENA.Mina ei suuda sellisel kujul tÃĩelist Jumalat ette kujutada.Vanas-Egiptuses kummardati loomapeadega jumalaid ja vana-kreeka mÃŧtoloogias vÃĩtab Zeus luige kuju.

NelipÃŧhil laskul pÃŧha vaim alla paljude "lÃĩhestatud tuleleekide" kujul.Kas pÃŧha vaim kui Jumal jagunes osadeks?VÃĩi lähtus Jumalast vägi nähtaval kujul?

[vambola]

fred2, kas sa vÃĩtad seda Piiblit tÃĩesti sÃĩna-sÃĩnalt? Et kui laskus tuvi kujul, siis laskuski, ja kui lÃĩhestatud tuleleekide kujul, siis oligi nii vÃĩi?

[boss]

Ma mÃĩtlesin, ma vaatan need mormoonid päris Ãŧle, läen Ãŧkspäev uudistama mida nad jahvatavad.Tekkis täitsa huvi.

[Jumal valitseb]

[fred2]

VAMBOLA.Ma usaldan evangeliste,et nad tÃĩtt räägivad.Apostlite tegude raamat on kirjutatud Luuka poolt,kes puutus kokku sÃŧndmustest osasaajatega.

Ja evangelist(Ãŧks 12 jÃŧngrist) Johannes toob ära Ristija Johannese sÃĩnad,kes sai nähtava märgi Jeesuse ristimisel.

[Jeesuse tagasitulek]

[fred2]

PÃŧha vaimu osadus ei tee kristlasi eksimatuks usulistes arusaamades.Ei kosta ju taevast selget häält,mis Ãŧtleks vastused ette.


Mina jagan esimeste kristlaste usku:on olemas Ãŧks tÃĩeline Jumal ja Jeesus on Tema Poeg.Kristlased ei kummarda pÃŧha vaimu ega palveta pÃŧha vaimu poole,kuid palvetavad Jumala,Isa poole Jeesuse nimel pÃŧhas vaimus,Jumala annis.

[Jeesuse tagasitulek]

[vambola]

Kas see kolmainsuse asi ei mÃĩeldud mitte hiljem välja?

[fred2]

Kolmainsuse dogma arenes välja pikkade vaidluste tulemusena,kuid Jeesus ega esimesed kristlased seda ei kuulutanud.Niinimetatud Athanasiose usutunnistus,mis eri andmetel pandi kirja 5. vÃĩi 6.sajandil Prantsusmaal ei ole kooskÃĩlas algkristlaste usutunnistusega.

Algkristlased uskusid,et on olemas Ãŧksainus tÃĩeline Jumal,keda nad nimetasid "Isaks".Kuid hilisemad ladina ja kreeka kirikuisad,keda mÃĩjutas tugevalt filosoofia rääkisid Ãŧhest Jumalast kui kolmest isikust.

On huvitav,et kristlased,kes väidavad pÃŧha vaimu olevat tÃĩelise Jumala,ei too pÃĩhjenduseks ära Ãŧhtegi Jeesuse ega Tema apostlite seisukohta.

[vambola]

Teile on ikka uut Jeesust vaja - no algtekstid on ju vanaks jäänud.

[fred2]

Õnneks on algtekstidest ikka tehtud tÃĩlkeid ja uut Jeesust pole ka vaja.VÃĩib Ãĩelda,et mormoonidel on "uus Jeesus".

[Jeesuse tagasitulek]

[fred2]

Kahjuks pole ma,JEESUSE TAGASITULEK Ãļelnud,et ma kirikuisa Athanasiost usun.Ma rääkisin Athanasiose usutunnistusest,mida ei sÃĩnastanud tema ise.Samuti pole ma väitnud,et Jumal ei tegutse Oma vaimu kaudu.

Sinu toodud kirjakohtadest ei leidnud ma,et pÃŧha vaimu nimetatakse "Jumalaks".Samuti räägib Vana Testament palju pÃŧhast vaimust juba enne Jeesuse sÃŧndi ja nelipÃŧha.

PÃŧha vaimu ei saa lahutada Jumalast ega Tema Pojast,kuid Jahve vaim pole ise Jumal,vaid JUMALA AND KRISTLASTELE.

[Jumal valitseb]

Joel 2 Ja neil päevil valan ma oma Vaimu
ka sulaste ja teenijate peale.
Minuarust on kÃŧllalt selgelt ju, Jumal Ãŧtleb valan oma vaimu....
kui sa sellest ka aru ei saa, siis tundub, et sa ei tahagi aru saada. Kas oled kuulnud Jumala pitserist kes on PV , kindlasti tead PV kurvastamisest, kuidas saab teda kurvastada kui ta ei oleks isik
_________________
http://www.zone.ee/ajamargid/piibliopetus.htm

[fred2]

JUMAL VALITSEB.Joeli raamatus ei nimetata pÃŧha vaimu Jumalaks,kÃŧll on Jumal pÃŧha vaimu väljavalaja.Seega on Jumal andja ja pÃŧha vaim Tema and.Loe ikka teksti hoolega.

Jumala vaim on osa Jumalast nagu inimese vaim on osa inimesest.Inimene kui isik väljendab end oma vaimu kaudu ja ka Jumal isikuna teeb seda oma vaimu kaudu.

Kuid nagu inimene ja inimese vaim pole eri isikud pole seda ka Jumal ja Jumala vaim.Kui ma Ãŧtlen,et minu vaim kurvastab,siis ei räägi ma eri isikust enda kÃĩrval,vaid oma sisemisest reaksioonist.Samuti on Jumalaga.Ta tunneb kurbust oma vaimu läbi ehk lÃŧhemalt Ãļeldes:Jumala vaim kurvastab.


Toon lihtsa näite,et Ãŧht ja sama tÃĩde saab väljendada eri sÃĩnastuses.Ma saan Ãļelda,et MA NÄEN. Teisiti Ãļeldes:"MINU SILMAD NÄEVAD".Kas Sa väidaksid,et mu silmad on isikud?On selge,et MINA KUI ISIK NÄEN SILMADE LÄBI.PÃŧha vaimu nimetabki Jeesus "suuks"(Jumala);Hesekieli raamatus on pÃŧha vaim Jumala "käsi",Jeesusel "Jumala sÃĩrm",Ilmurusraamatus Jumala "silmad".KÃĩik see väljendab tÃĩde:Jumal tegutseb oma vaimu kaudu,kuid Jumala vaim ei muutu seetÃĩttu eri isikuks Jumala Enda kÃĩrval.

Loodan,et saad aru,mida tahtsin Ãļelda.Jumala vaim on Jumala isiksuse väljendaja,mitte ise Jumal.

[Jumal valitseb]

Mis siin ikka vaielda, usk tuleb Jumala käest ja sealt sa selle saad kui otsid, mitte internetist. Loodan, et saad asja selgeks.
_________________
http://www.zone.ee/ajamargid/piibliopetus.htm

[Jumal valitseb]

Kas keegi mormoonide koguduses ka käind on ja mis seal toimus vÃĩiks rääkida? asub kuskil ädala tn
_________________
http://www.zone.ee/ajamargid/piibliopetus.htm

[fred2]

Mina olen käinud,JUMAL VALITSEB.Aadress on Ädala6,sÃŧnnitusmaja kÃĩrval.Ilusad sÃŧdamlikud laulud ja toredad inimesed.Mormoni raamat on ka nÃŧÃŧd olemas eesti keeles ning seda peetakse Ãŧheks pÃŧhakirjaks.Ülejäänud kolm on :Piibel,Õpingud ja Lepingud,Hinnaline pärlikee.Kaks viimast pole veel eesti keeles.

Koosolekud on nagu ikka:jutlus,laulud ja Kristuse surma mälestamine,mida nimetatakse sakramendiks.Kasutatakse vett veini asemel ja saia leiva asemel.

Kiriku eripära on see,et eesotsas on prohvet ja 12 apostlit.