Arengumaagide Foorum

[Helga]

Wudu kirjutas:
"Vaevalt loadele vÃĩi lucumi orishadele meeldiks see kui mingi suvaline "vaim" esineb nendena. Ja mille kuradi pärast ma pean ära Ãĩppima creyoli vÃĩi joruba keele ära Ãĩppima? OK sellest saan aru kui kutsun neid välja siis orginaalses keeles kuid edasist juttu ma vÃĩin nendega ajada oma emakeeles. Sest nagu ma olen aru saanud rÃĩhutavad nii vodou kui ka lucum, et oma juuri peab austama. "
Jällegi igaks juhuks mainin, ma alles Ãĩpin ja olen alles alguses. Kuid minu teada lwadel on täiesti ÃŧkskÃĩik, kui sa ei ole nende laps. Selliseid juhtumeid on väga palju, kui mingi "Surnu" Ãŧtleb, et tema on hoopis Lwa. Seda ei saa kindlaks teha, kui sa ei tunne erinevaid nÃŧansse, mis on omased just sellele Lwale See on see asi, mis tavaliselt juhtub inimestega, kes Ãŧritavad omapäi Lwa "välja kutsuda". Kui sinu jaoks ei ole eriti tähtis, kes on see, kes on sinu kutsele vastanud, siin on loomulikult teine asi. Kuid ausalt Ãļelda ma ei kujuta ette, miks peaks Lwa tulema sinu kutsele Neil on niipalju lapi ja naisi igal pool Ãŧle maailma, et neil niigi on tÃļÃļd käed-jalad täis ! Nii et väga vähe vÃĩimalik, et sinu juurde tuleb just see, keda sa kutsud ja siin ei aita sind Ãŧkski loits Igal inimesel on oma tee, kuid erinevates Foorumites internetis (inglise keelsetes) ma olen näinud piisavalt palju SOS-poste nendelt inimestelt, kes Ãŧritasid omapäi Lwa välja kutsuda, nii et vähemalt mina ei hakka kindlasti seda tegema.
Lwad ei oska Ãŧhtegi keelt, v.a. creyol! SeetÃĩttu, kui Lwad tulevad kellegi sisse, siis alati peab keegi tÃĩlkima, mida nad räägivad Creyoli keeles!
Ja veel Ãŧks asi, LWA on LWA, see ei ole mingi sinu alateadvuse element, vÃĩi PÃŧhak, vÃĩi Mort vÃĩi keegi teine. Kui sa tahad nendega tÃļÃļd tegema, sa pead mängima nende reeglite järgi. SeetÃĩttu ma olen kindel, et Ãŧkski Lwa ei hakka sinu pärast eesti keelt Ãĩppima Edu sulle, ja loodan et sul läheb paremini kui nendel, kelle lugusid ma juba mainisin.
Juurte austamisest - sa mÃĩtled vist oma esivanemaid? Just nendest peakski alustama, kui tahad seda teed pidi minna. Vodou ei ole Vicca ja seal on hoopis teised reeglid. Seal ei kehti selline reegel, et kui tahan, tÃļÃļtan Zuesiga, kui tahan tÃļÃļtan Thor'i vÃĩi Odin'iga ja nad kÃĩik tulevad minu kutse peale välja. Vodous on teistmoodi, seal ei vali inimene endale meelepärast Lwad, vaid hoopis Lwa valib, kellega tahab suhelda
Parimate soovidega,
Helga

[wudu]

Iga eluvaltkonna jaoks on oma loa vÃĩi orisha. KÃĩigepealt kutsun ristteede valitseja välja ja tema siis laseb siia maailma selle tegelase keda minul vaja läheb.

[Valdjas]

Loen ja leian, et arutelu on kujunenud huvitavaks.

Selle arutelu eelmisel lehel sai mainitud asja nimega Hoodoo

[aegrimonia]

[wudu]

[Valdjas]

Kas mitte kohaliku ja valge sisserännanu segu nimetatud piirkonnas ?

Otto Meieri eluraamatus oli neist kusagil juttu.

[aegrimonia]

[wudu]

Nii ta on

[wudu]

Ehk umbes nii tuleks vaimolenditesse suhtuda, et kui ta ei ole minule meelepärane siis annan temale lihtsalt peksa nagu vanadel eestlastel kombeks oli

[Valdjas]

[Helga]

Valdjas kirjutas:

Kui tahad olla suurepärane kÃĩhutäis siis kindlasti.
Astu julgelt sellesse maailma, kus nemad on valdajad, ning oledki nende alluv. Alternatiiviks on suhtluse arendamine neutraalsemal pinnal (teises reaalsuse tasandis, mis ei ole osake nende maailmast).

Ei ole nende reegleid, kui tahad nendega normaalselt suhelda.
Miks serveerida end ise ÃĩhtusÃļÃļgiks ?

Ega need Lwad deemonid pole Kui tahad ennast serveerida ÃĩhtusÃļÃļgiks, siis vÃĩib jah, kutsuda neid välja siin, Eestis, ilma mingisuguste kogemusteta jne Siis tulevad hoopis teised asjakesed kÃŧlla ja need tahaksid kÃŧll sÃŧÃŧa saada Lwadega vist siiski see asi nii ei ole, nendega on kokkuleppelised suhted, vähemalt nii ma olen aru saanud.
Ausalt Ãļeldes, vÃĩib-olla on minu viga, et ei oska hästi seletada. Proovin siis natuke pikemalt. Esiteks Vodou on sÃŧsteem oma väljakujunenud reeglitega, täpselt nii, nagu näiteks kristlus. kui inimene on kristlane ja tahab olla näiteks Ãĩigeusu kristlane, siis tema tuleb kirikusse, paneb kÃŧÃŧnlaid kuhu vaja, käib pihil ja tegutseb nende reeglite järgi, mis Ãĩigeusu kirikus on. Kui temale lihtsalt meeldivad Ãĩigeusu pÃŧhakud ja ta paneb endale nende pildid igalepoole kodus, pÃĩletab nende ees kÃŧÃŧnlaid ja kutsub neid välja paludes nende abi, siis on see lihtsalt tema tee, mis vÃĩib olla täiesti toimiv tema jaoks, kuid see ei ole enam Ãĩigeusk. Samuti on vodou'ga - igaÃŧks vÃĩib "mängida" Lwadega, vÃĩttes endale täieliku vastutuse selle eest, mis ta teeb, sest on tÃĩesti väga vähetÃĩenäoline, et just Haiti Lwad tulevad selle inimese juurde, kuid see ei ole enam Vodou. See on lihtsalt New Age


Esita omapoolsed soovid, tema esitab omapoolsed vastu, kui need ei sobi, siis tule tulema, mitte ära hakka end alandama tema ees.

Aga loomulikult ! Nii see asi käibki! Ükski haiitlane ei torma initsiatsioonile, seda teevad ainult eurooplased ja valged ameeriklased ! Kui Lwa kutsub kedagi Haitil ja Ãŧtleb, et tema tahab, et see inimene läbiks initsiatsiooni, siis haiitlane kaupleb Lwaga, kuni saavutab endale igasuguseid privileegiume!


Huvitava mÃĩttekäiguna lisaks, et miks sa peaks Ãĩppima mingit kindlat keelt ? Pigem käib infovahetus tajumise tasandil. Aga see vÃĩib olla meie erinev kogemus lihtsalt, ja ma ei soovi sellega sinu oma Ãŧmber lÃŧkata.

Siis on sul Ãŧhtepidi Ãĩigus, kui ise Ãŧritad lihtsalt suhelda, siis infovahetus käib jah tÃĩesti tajumise tasandil. Aga see eeldab tavaliselt seda, et sind on Lwale tutvustatud ja tema tahab sinuga suhelda. kuid Vodou on tuntud just selle poolest, et Lwadega saab suhelda ka päris elus - posessioni kaudu. Ja kui nad tulevad, siis nad rääkivad kÃŧll ainult creyoli keelt. Seepärast ka tÃĩlgid tseremooniatel
Parimate soovidega,
Helga

[aegrimonia]

[Helga]

"kui inimesel on olemas juba kogemused voodoos, siis vÃĩib ta neid välja kutsuda ja nendega kaubelda kus iganes, ka Eestis. Ãĩppinudja kogenud inimene ei lase end deemonite/vaimude poolt ära Ãĩgida. "

Loomulikult! ausalt Ãļeldes ma lihtsalt ei olnud kurssis ei meil Eestis on Mambo'd vÃĩi Houngan'id Asogwe

"pealegi, Lwad ei ole ainukesed, mida voodoos kasutatakse, see on nii peamiselt Haitil."

Vodou, millest ma rääkisin, on Haiti Vodou, mitte voodoo. Sain aru, et voodoo on pigem turistidele suunatud äri , keda "kasutatakse" voodoos, ei tea, Ãŧtlen ausalt välja. Haitil on Lwad, Guede ja esivanemad. Jällegi, minul isiklikult puuduvad kogemused Lwadega suhtlemisel, olen aus, ja ma olen kindel, et ma ei hakka isegi proovima siin sÃĩltumatult Mambo Asogwe mängida ja kedagi välja kutsuma. Mul praegu piisab tÃļÃļd ka oma esivanematega
Parimate soovidega,
Helga

[Valdjas]

Helga Ãŧtle mulle kÃĩige karmima (kÃĩige kurjema, inimvaenulikuma)Haiti Vodou jumaluse/vaimolendi nimi.

[Helga]

Hmmm, Valdjas, raske Ãŧlesanne Kas tohin enne vastamist pÃĩhjust kÃŧsida?

[Valdjas]

[wudu]

Ma eile kolasin pool päeva netis ja otsisin mis vahe on vodou loadel ja santeria/lucumi orishadel. Ma ei leidnud erilisi vahesi, Peale selle, et nimesi kirjutatakse veidi erinevalt. Ning leidsin, et edaspidi hakkan ma kirja pildis kasutama sÃĩna voodoo kÃĩigi Aafrikast Ameerikasse jÃĩudnud usundite Ãŧhisnimetusena. Sa siin tÃĩid näite, et kui on kaks sarnast kivi siis ei saa neid pidada neid kivisi samaks kiviks, kuid minu meelest on nii vodou kui ka santeria/lucum Ãŧhe kivi kaks eri tÃŧkki

[wudu]

Paar aastat tagasi avastasin selle ainsa eesti keelse raamatu voodoost millest Valdjas rääkis. Siis ma vist laenutasin seda raamatut mingi pool aastat iga kuu korra. Kuskil jÃĩulude paiku sain linna peal kokku Ãŧhe naisega keda ma siis väga tahtsin. Kuid tema oli selles mÃĩttes tÃĩrjuv vaid tahtis jääda sÃĩpradeks. Kolasime siis kahekesi mÃļÃļda poode kui satusime Ãŧhte poodi kus mÃŧÃŧakse kÃŧÃŧnlaid, viirukit, nipsasjakesi ja muud sellist träni. Esimene asi mis minule kohe silma jäi oli must ekstaasis tantsiva naise kuju. Momendil minul ei olnud nii palju raha. kui raha sain siis läksin kohe sinna poodi kuid seda kujukest enam ei olnud. NÃŧÃŧd olen ma seda poodi kÃŧlastanud juba paar aastat iga kuu, mÃĩni kuu ka kaks korda kuid seda kujukest ma ei ole enam näinud. Ma olen sellele palju mÃĩelnud ja leidnud, et see oli mingi vihje tegelaselt keda Maya raamatu järgi kutsutakse Pompa žiralt

[Valdjas]

Pompa žira on lahe tädi

Tundub, et enda silmaringi laiendamiseks kolistan ka pisut mÃļÃļda internetiavarusi ja ka muid avarusi mÃļÃļda.

[Valdjas]

Aga siinsamas teemas mainitud äriline kÃŧlg on täiesti olemas.

Toodetakse ilgem mass nukke, ja igasugu tilulilusid valmis ja siis ostetakse neid. Mingil määral sarnane ruunide ostmisega ise tegemise asemel.

Eks iga asja kÃŧlge anna toppida see äriline kÃŧlg. Iseasi, kas kukkuda selle mÃĩtetuse ohvriks vÃĩi ei.