Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nõmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsõnumite lugemiseks logi sissePrivaatsõnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Korall, isiksus
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3
 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Elu kui süsteem
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
Norn
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva

PostitusPostitatud: Teis Veeb 28, 2012 5:51 pm    Teema: Vasta viitega

Toorum, saad ju isegi aru, et puhud täiega paska.
_________________
Pole olemas kaht ühesugust asja.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
toorum
Külaline





PostitusPostitatud: Kolm Veeb 29, 2012 2:29 pm    Teema: Vasta viitega

Noh, ma nägin eile head filmi, mis seletab ära selle paganliku kirjutaja teooria, see on BBC film liblikaefektist ja kaoseteooriast. Seda peaks veel kordusest olema võimalik vaadata kuskilt. Võta midagi lihtsat ja sellest areneb iseenesest välja midagi väga keerulist millest ongi raske lõpuni aru saada ( nii toimub manamine ). Kui aga hakkad püüdma midagi keerulist lahti seletama, siis oled nagu Newtoni robotuniversumisse uskuja, nagu Saksa tehnorahvas, robot, imperialistide ori, rumal teadusgeenius kes on pahatahtlike-egoistlike kiskjate käsutada nagu tänapäeva paremäärmuslased on ense kõlupäisuse tõttu ja sellest tulenevalt teadmata siionistide kõige truumad teenrid ( õhutavad rahvustevahelist vaenu, kasvatades goirahvaste seas vihasõgeduses ärakasutatavat goiym-kahuriliha moslemite vastu, mitte ei roogi välja ko¹¹er-armulaua Breiviklike põhjuseid, miks moslemeid sisse tassitakse ) ...
http://etv2.err.ee/dokfilmid/9a2e8615-ec72-48e3-87de-44cd5660c733 AegRuum Kaose salaelu (The Secret Life of Chaos, Inglise 2009)
http://www.youtube.com/watch?v=R6NnCOs20GQ Butterfly - The Secret Life of Chaos - BBC 4 Preview
Tagasi üles
toorum
Külaline





PostitusPostitatud: Kolm Veeb 29, 2012 2:44 pm    Teema: Vasta viitega

Mu jutu point oli selles, et see kui keerulises süsteemis ehk karmas ollakse, ei näita ära arengutaset, taset näitab see kui terviklikult ja tasakaalustatult sa suudad süsteeme haarata ja tõlgendada . Näiteks linnu aju on piisikene, aga seeeest on ajurakkude vahelised ühendused ülikiired ja seetõttu on mõned linnud vägagi nutikad. Mida keerulisemas süsteemis oled, seda rohkem pead end süsteemile pühendama ja see ongi bürokraatide eemärk ja seepärast kaasaegne tsivilisatsioon mannutabki masse kuulekateks orjadeks, ühiskonnasõltlasteks. Sul lihtsalt ei ole aega end kõigega kurssi viia ja nii hakkad enda vabadust aina enam ülespoole delegeerima näiteks Brü¾¾¾elisse, ikka Brü¾¾¾elisse olles mugavalt amemetis oma ülikeerulise ja tsiviliseeritud. Võtame loomad, kes on kuuendsüsteemis ( ikka aste keerulisem masinavärk kui inimesel ), kuna neil on enamasti ka kuues jäse, saba. No seleta ära mida nad sellega peale hakkavad? Ok ahv kasutab seda ronimisel, hobu ja lehm kärbsepiitsana nagu kass Oggy, aga mida teeb sellega koer, tal on see lihtsalt liputamiseks ju. Ja mismoodi loomad haista oskavad, on ju keeruline mõista, miks peab koer igale poole kusema ja teiste kust nuuskima ja mida kuradit ta veel seejuures mõelda võib. Ühesõnaga on nende elukene ikka tunduvalt keerulisem ja paigutuvad keerulisematesse süsteemidesse. Kui uurid kui palju on geene inimesel ja millisel loomal on geene kõige rohkem, siis kui ma õigesti mäletan, oli see vist mingi algloom, igal juhul väga primitiivsena tunduv elukas, kes oli väga kohanemisvõimeline. Muide illuminaatide naiselikuse sümbol Veenus joonistavat taevakaardil teatud aja tagant täiusliku pentagrammi, viiendsüsteemi sümboli ja ka paganlik maarahva ( põliseesti ) ühiskond oli pereringis emavõimne ( matriarhaalne ehk naisevõimne ) nagu seakari ( eestluse sümbol ,tuntud vanadelt laewwadelt käilakujuna ), nii nagu islam on pereringis naisevõimne, aga majast, kodust väljas on mehevõimne.

Viimati muutis seda toorum (Kolm Märts 21, 2012 3:28 pm). Kokku muudetud 1 kord
Tagasi üles
Norn
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva

PostitusPostitatud: Kolm Veeb 29, 2012 5:17 pm    Teema: Vasta viitega

Jutt oli seal filmis pigem sellest, kuidas looduses kehtivad seaduspärad on kirjeldatavad lihtsustatud matemaatiliste valemitega. Mingist paganlikust kirjutajast, või üldse kirjutajast, tolles filmis tõesti juttu polnud. Ju said millestki väga valesti aru.
_________________
Pole olemas kaht ühesugust asja.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Hella
Arengumaag


Liitunud: 22 Juul 2009
Postitusi: 881

PostitusPostitatud: Nelj Märts 01, 2012 6:08 pm    Teema: Vasta viitega

Märkus: süsteemidel pole omavahel hierarhiat.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Norn
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva

PostitusPostitatud: Reede Märts 02, 2012 3:08 pm    Teema: Vasta viitega

sinu süsteemidel väi?
_________________
Pole olemas kaht ühesugust asja.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Hella
Arengumaag


Liitunud: 22 Juul 2009
Postitusi: 881

PostitusPostitatud: Püh Märts 04, 2012 4:14 pm    Teema: Vasta viitega

Mõtlesin Tokroda poolt kirjeldatavaid süsteeme. Nimelt on süsteemid teemakesksed ehk erinevatel teemadel on lihtsalt erinev arv vaatenurki selleks, et kogu teema saaks terviklikult kirjeldatud.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
toorum
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2012 3:42 pm    Teema: Vasta viitega

Norn kirjutas:
Jutt oli seal filmis pigem sellest, kuidas looduses kehtivad seaduspärad on kirjeldatavad lihtsustatud matemaatiliste valemitega. Mingist paganlikust kirjutajast, või üldse kirjutajast, tolles filmis tõesti juttu polnud. Ju said millestki väga valesti aru.


tegelikult oli selle asjanduse mõte hopis see, et lihtsast valemist kasvab välja keeruline, ehk kõik hierarhiate tipud on lihtsakoelised valemid. On siis hierarhia tipus rahva võim, keegi despoot või mingi idee, kasvõi matemaatiline.
Tagasi üles
Norn
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva

PostitusPostitatud: Esm Märts 12, 2012 6:45 pm    Teema: Vasta viitega

Valemist endast ei kasva küll midagi välja, see vaid inimese enda loodud matemaatilises keeles kokkuvõte.
_________________
Pole olemas kaht ühesugust asja.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
toorum
Külaline





PostitusPostitatud: Teis Märts 13, 2012 1:20 pm    Teema: Vasta viitega

Noh, neid lihtsaid valemeid on ju teisigi kui see mida too juut seal filmis esitles.

Näiteks:

http://www.youtube.com/watch?v=pG6lEU8-h0w The Fibonacci Sequence • God's Fingerprint
http://www.youtube.com/watch?v=7tthU7UQa1o Golden Cut. Interrupted.
http://www.youtube.com/watch?v=0hvD5kLqjuw&feature=related 1.618 Phi, The Golden Ratio, God Creator of Heaven and Earth

Aga kokkuvõtte oli tal veits teise mõttega. Antud film millest meie rääkisime rääkis kaoseteooriast, mitte ei keskendunud ainult korrale. Seeaga tähendas, et lükkad ükskõik mis valemi (korra struktuur ) käima ja ta vormub kaoses, ehk ettearvamatult, kuid säilitades algupärast valemit igas selle fragmendis, olles siiski unikaalne.
http://www.youtube.com/watch?v=8ma6cV6fw24&feature=related Mandelbrot Set: how it is generated

Väide on siin see, et pole see Mandelborti kaleidoskoop mingi ainus omasugune. Võib hoopis teistsuguseid kujundeid välja võluda ( oleneb valemist ). Kuid selle tema näite antud point oligi sisuliselt holograafilise lõpmatuse struktuuri olemus, ehk iga suure struktuuri fragment sisaldab põhimõtteliselt kogu suure struktuuri olemusliku infot. Jumal ehk mingitliiki valemi looja ei ole kõikvõimas, sest ta ei kontrolli kaost. Kõikvõimas on ailnult kõiksus. Kaos ongi see jumalik aspekt, mis ei lase korrapärasusel kui teisel samaväärsel jumalikul aspektil kivistuda, ehk on elu kui liikumise ja muutumise lahutamatu komponent. Lihtsalt millisele vundamendile sa oma maailma ehitama hakkad?
Mõni vaatab alt üles ja püüab mõista "keerukat", mõni ülalt alla ja kuna ta on väekam "kontrollib" ta alla hargnevat keerukust ( nagu Stalin: "üksikisiku surm on tragöödia, kuid masside hukkumine on statistika" ). Zenvaatenurk aga asetub universumi keskele ja püüabki haarata kogu kõiksust ilma kellegi talda lakkumatta või kellegile pähe sülitamata ( mis ei tähenda, et seda vahel mingi näite esile toomiseks või õpetamiseks teha ei võiks ). Lõpmatuses ei eksisteeri kõrguse ja madaluse mõistet ( näiteks kui kõrgel asub meie päike ?).

Näiteks on selliseid valemeid, erinevad ju antud Mandelbrogt omast, aga midagi on kõigil justkui üks:
http://www.youtube.com/watch?v=QBTiqiIiRpQ&feature=related Pascal modulation by 2...100
http://www.youtube.com/watch?v=pnYkK6PqUro& Prime numbers on an archimedes spiral.
http://www.youtube.com/watch?v=FFlzyxSQhTc Large-scale structure of the Universe
http://www.youtube.com/watch?v=ri2cdzGdOXk&feature=related Miss Universe 2011
http://www.youtube.com/watch?v=EzDC5RmWT2Q&feature=related Arabian Astropilot
http://www.youtube.com/watch?v=oTQPz5qRhtI Atomistic Modeling : Material Science - ATOMS
http://www.youtube.com/watch?v=wY_XPePTHQk Brain Disappoints Evolutionary Thoughts

Kui sa aga sellest Mandelbrogti valemi näitest selles kaoseteooria filmis mingit muudmoodi aru said, siis ole hea ja tee mullegi see asi selgeks (: no eks sellest seletusest tuleb siis vast välja Norni valem Smile.
Tagasi üles
Norn
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva

PostitusPostitatud: Teis Märts 13, 2012 4:39 pm    Teema: Vasta viitega

Niisamuti saingi nagu sinagi, ainult ilma müstifitseeritud Jumalata, kelleks on siiski tavaline lihast ja luust matemaatikust inimene, kes Universumit matemaatiliselt kirjeldab. Võimalusi Kõiksuse kirjeldamiseks on veel mitmeid teisigi. Näiteks on Kõiksuses peale vertikaalse kõrguse ja madaluse (all- ja ülailma) skaala veel ka horisontaalne sügavuse ja ulatuse skaala mõisted (vastavalt siis sisemises ja välimises pooles). Evolutsiooniliselt on matemaatik Päikesest ikka mitmeid ja mitmeid astmeid kõrgemal. Ja see kirjeldus pole kindlasti mitte algselt minu leiutis. Erinevat valdkonda tõesed kirjeldused klapivad üksteisega ka laiaslaastus ilusti kokku.
_________________
Pole olemas kaht ühesugust asja.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
toorum
Külaline





PostitusPostitatud: Kolm Märts 21, 2012 3:08 pm    Teema: Vasta viitega

Tahtsin jumalat just demüstifitseerida, sest jumal tähendabki lihtsalt loojat. Näiteks koer on sita looja, ehk sitapump, kelle junne ma kevadeti hoovist korjama pean, aga sitaloojad oleme me kõik. Mis puutub vertikaal ja horisontaalmõõtmetesse, siis need ongi lihtsalt mõõtmed, ehk nad mõõdavad midagi millegi suhtes, küsimus on siin see, mille suhtes sa mõõtmisi teed.

Mis aga minu point on see, et kui tead ütlust, et kes kontrollib mineviku, see kontrollib tuleviku ja kes kontrollib oleviku, see kontrollib mineviku, siis lihtne valem oleviku kontrollida on asuda absoluudi keskel. see tähendab, et sinu usk ( tuletatud sõnas USALDUS ), ehk su kirjutaja, seesama lihtne algne fraktaalvalem asub sinus endas ja kõik valemid ja mõõtmised hargnevad lahti sinust enesest. Et sina ise sead eesmärke, hierarhiaid ehk fookuspunkte/püramiiditippe millele sa oma eluteel allud, ning sina ise teed oma eesmärkide poole püüeldes oma fraktaalvalemis ( kirjutajas ), ehk usus muutusi, mitte ei anna seda mugavusest orjameesuseks ehk religiooseks ( egoiidolmanipulatsiooni ) usuks, kellegi teise kätte. Kui aga hakata iidolit kummardama ( näiteks mingi mingi nõid, preester või MÜSTILINE/arusaamatu teooria ), siis pimeda usu läbi saab sinu maailmataju moonutada, ehk keegi teine saab sulle luua näiteks illusiooni mälupankade kustutamisest. Ei kustu kellegil midagi, lihtsalt usk, ehk mõista tahtmise puudumine suunab sinu tähelepanu fookuspunkti ehk hierarhiate tipu ( eesmärgi ) tühjusesse millesse saab luua uusi illusioone mille järel joosta ja mugavuses/lootuses lõhestuda.

Siinkohal ongi üleskutse ja väljakutse ,et kui keegi tõesti on nii kõva nõid nagu ta väidab, siis mina annan loa kustutada KÕIK oma "mälupangad" ÜHEKORRAGA! Näiteks "katus sõidab" kunagi küsis mult luba kustutada mulle siirdatud võõrad mälupangad, andsin loa ja... Noh siirdada ja kustutada saab ikka usu läbi, aga ainus asi mis sind seljuhul illusiooni küljes hoiab ongi tühi usk ja illusiooniks ehk/või tühjaks kustutatdud kohaks ongi tegelikult seesama sinu usk, ehk nõrkuse jõud ( nõrkuse jõud on orjameelsus, olenemata kas sa oled siis ori või orjapidaja, orjameelsus ongi usumaailm!!! ). Vaatame mis juhtub, et kas jään ühel hetkel tühja pilguga lamama, tulen siia tagasi ja kirjutan edasi, või jääb preester/nõid endale kärbseid pähe ajama : )

Olen kõigi suhtes mõistapüüdev ja seepärast loodan, et mu toon ei tundunud ülbitsemisena, mis tähendab, et ma ei taha kellesgi endasuhtes vaenulikust esile kutsuda ( see tähendab, et ma loodan, et mõni nõid kuskilt nurgatagant välja ei hüppa ja mulle kaikaga vastu pead ei viruta ning sedasi mulle mälukaotust ei põhjusta :). Tegelt ei naera ma ühegi nõia üle, sest eks nõid peabki tegelema usumanipulatsioonide tagajärgede põhjustatud hädadega. Me ju teame kõik hüpnoosi ja platseeboefekti mõju, seega nõid on lihtsalt isehakanud psühholoog/psühhiaater. Ja isehakanud õppijad õpivad leiutades, huviga mis tähendab, et neid saadab loominguline arenemine, seevastu kui enamik koolist tulnud psühholooge on lihtsalt mingite sisseusutud programmidega manipuleerijad, kes asja toimemehanismist ei pruugi üldse arugi saada. Paraku on nõidadelgi oht ise usumaailmatesse ära kaduda, lõhestuda kui liialt hasarti minnakse ja kui liiga ego-(nii enda kui mõne teise )-kesksed ollakse.


Viimati muutis seda toorum (Nelj Märts 22, 2012 2:27 pm). Kokku muudetud 3 korda
Tagasi üles
toorum
Külaline





PostitusPostitatud: Kolm Märts 21, 2012 4:08 pm    Teema: Vasta viitega

Hella kirjutas:
Märkus: süsteemidel pole omavahel hierarhiat.


http://www.youtube.com/watch?v=D2XdtweKzHY&feature=related
Tagasi üles
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Elu kui süsteem Kõik ajad on GMT + 3 Tundi
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3
Lehekülg 3, lehekülgi kokku 3

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group