Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nõmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsőnumite lugemiseks logi sissePrivaatsőnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Postkapitalistlik ĂĽhiskond

 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Minevik, Olevik, Tulevik.
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  
Autor Teade
Teilo
Valge päike
Valge päike


Liitunud: 20 Dets 2008
Postitusi: 29

PostitusPostitatud: Püh Jan 23, 2011 11:56 pm    Teema: Postkapitalistlik ĂĽhiskond Vasta viitega

Minu arvates on (rööv)kapitalism ennast tänaseks ammendanud. Tõlkisin hiljuti inglisekeelsest Vikipeediast eestikeelsesse artikli "Postkapitalism". Seal on välja toodud mitmeid erinevaid versioone. Mida arvad sina, missugune sotsiaalmajanduslik süsteem võiks tulevikus välja vahetada praeguse kapitalismi?

Isiklikult ma pooldan majandusdemokraatiat.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5798
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Teis Jan 25, 2011 4:07 am    Teema: Vasta viitega

mina pooldan naturaalmajandust kui puhtakspesevat vaheetappi ja uut stardipakku, kust siis võiks midagi kujuneda.
teatavasti on pendli tasakaalu saavutamiseks vaja se viia vastyaspoolusesse, kust ta siis võngub paika lõpuks.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum Saada e-mail
gladiaator
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 1143
Asukoht: areen

PostitusPostitatud: Teis Jan 25, 2011 10:51 am    Teema: Vasta viitega

Naturaalmajandusele järgneb neofeodalism varem väljavalitute poolt paikapandud hierarhiatega.
_________________
me kõik peame võitlema
son of the creator will return
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Kr66t
Külaline





PostitusPostitatud: Teis Jan 25, 2011 7:45 pm    Teema: Vasta viitega

appi kui õudne on selline terminitest lähtuv mõtlemine: üks arvab, et kui ajalooraamatuis on kirjas, et naturaalmajandusele järgnes feodalism, siis nii ongi ja teine nügib pendlit selle skeemi järgi võnkuma. õudne on see sellepärast, et enamik nii mõtlebki ja vaid seetõttu ka reaalsuseks nimetatav illukas vastavalt kujuneb.

"sotsiaalmajanduslik süsteem" on juba iseenesest räigelt haige väljend, hõlmates igasuguseid vaffaid nähtusi ühe koondnimetusega, nagu näiteks kombinaat, koonduslaager, kommuun, kooperatiiv, kuid üks on kindel: eelduseks on üheselt mõistetav korraldus, kus inimesed on ressurss ja toodavad mat väärtust ettenähtud viisil, kuulekalt seadusele. inimene usub ka ise, et nii on hea, sest ta "teab" - ilma reegliteta läheks kõik untsu, sest "inimene on oma olemuselt loll, laisk ja kisjalikult salakaval kõrilõikaja" (teisejärguline, millele reeglina mõtet ei pühendata, on asjaolu, et ka mistahes ühiskonnakorraldus on loodud sellesama inimese poolt)

seega lähtub selline mõtlemine esmalt majandusest ja inimene on selle teenistuses. mulle meeldiks vaadata vastupidises järjekorras asjadele.

praegu on nii, et inimene käib tööl, teenib pappi ja selle eest saab endale lubada, mida saab. keskmine inimene käib päeval tööandja poolt ette antud tööl, õhtul tuleb keskküttega korterisse, kaasas pinu vaakumpakendeid, neist saab mikros omale ninaesise soojaks ja valgub diivanisse teleka ette vegeteerima, paari õlle pärast peksab pisut segast sõbrannale telefonitorru ja kukub tuttu. hommikul tõmbab lipsu ette, ajab selja sirgu ja teeb näo, et on väärt vennike, usub seda ka ise. kui selline kaotab töökoha, on ta pigis, kuni saab uue, kuid kuniks koht olemas, on elu mugav ja muretu, justkui olekski sellist eestit tahtnud - ainult eriti kaugele just ei purjeta oma palgast, aga siin ka hea, peaasi, et mugav on.

nö "üle keskmise" inimene annab ise tööd, korraldab või juhib midagi, 8-st 5-ni ei pea tema kontoris istuma, peab tähtsaid ärilõunaid, kuid sageli ajab moblatsi tähtsaid äriasju ka kodusel nahkdiivanil, teeb näo, et on iseenda peremees ja usub seda ise ka. kui sellise äri ei edene väliste muutuste tõttu ja vastu taevast lendab, on ta pigis, kuni uue loob, kuid kuniks edeneb, on elu pingetpakkuv (nii head kui halba pinget) ja igaljuhul parem kui nõukaajal, kus hoopis naabrimehel oli volga ja tema pidevalt miilitsaga kimpus viru ümber luusides, nüüd aga sinapeal seaduseaukudega, sest pappi juristi palkamiseks piisavalt.

süsteem on üldiselt urbanismikeskne, majandus muudkui areneb ja tulemusena on selle korralduse all maal toimuv üldse nii absurdne, et ei vitsi kirjeldadagi. pole ime, et paljud ihalevad naturaalmajandust. selle tingimustes peaks ju ideaalis inimene tegelema 24/7 üksnes oma asjadega, planeerides oma tööd ja puhkehetked vastavalt vajadusele ise, olles tõesti enda peremees. aga asi ei hakka tööle, kuna programm on enamusel sees nii tugevalt, et kasusaamine kellegi või millegi arvelt on esmane prioriteet, edu pant. ja nii lähebki siis, et on mõned nö naturaalmajandid, millest ühele poole jäävad joodikud ja varganäod ning teisele poole neofeodaalid.

ükski uus sotsiaalmajanduslik süsteem pole seatud nii, et murda seda programmi inimeses eneses, seega pole vahet, milline on korraldus. esmalt tuleb õppida oma hinge eest hoolt kandma Laughing ja kui see peaks hakkama vaikselt tulemusi andma, kujuneb mistahes vastav korraldus välja loomulikul teel, millist praeguse piiratud võimekuse juures polegi võimalik ette näha või planeerida, vot nii Cool

woah, ma tegin just selle foorumi sajaseitsmekĂĽmnetuhandenda posti, see on maagiline number, MIS AUHINNAKS ON Razz Razz Question
nt curiosa võiks lahti teha vms Rolling Eyes
Tagasi üles
gladiaator
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 27 Sept 2006
Postitusi: 1143
Asukoht: areen

PostitusPostitatud: Teis Jan 25, 2011 10:00 pm    Teema: Vasta viitega

Selle kohaliku naturaalmajandusega on kindlasti see probleem,et kõrgema ja süsteemsema sotsiaalmajandusliku korra säilitanud üksused hõivavad ja allutavad territooriumi ära ehk siis kehtestavad feodaalkorra nagu ajaloost teada,ei ole midaGi uut siin päikese all. Laughing
_________________
me kõik peame võitlema
son of the creator will return
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Faxaros
Parasiit


Liitunud: 15 Juun 2004
Postitusi: 621
Asukoht: Tallinn

PostitusPostitatud: Kolm Jan 26, 2011 2:08 am    Teema: Vasta viitega

Kapitalismil pole häda midagi. Igal majanduskorraldusel on oma nõrgad kohad ja kes/kuipalju neid ekspuateerima hakkab, sõltub juba inimfaktorist. Me võime siin joosta sotsialismi, feodalismi või kuhu iganes, aru saamata, et need on ainult ühiskonnakorralduse parameetrid ja ei kuulu sugugi mitte head/halb kategooriasse.

Nimekirjast jäi silma binaarökonoomika. Pigem suunaks tulevikumudeli esialgu sinna, sest pankadel on majanduses täita üks üleütlemata tähtis roll. Kui mitte öelda lausa ületähtsustatud. Äkki meile õpetatakse asju nagu oma-aegset sotsialistlikku majandus"teadust", mis baseerub millelegi üsnagi hoomamatule. Ja see, mis toimub Guernsey saarel, pole kindlasti mitte rakendatav laialdaselt ning parem oleks kahtlased mõtted juba eos maha matta.

Aga tuletaks siinkohal meelde ühe imeloo. Nagu teate, siis enne teist maailmasõda, oli Suure Depressiooni aeg ja häda pani nii mõnegi äärmuslikke meetmeid katsetama. Nii mõnedki teavad lugu ühest Austria väikelinnast nimega Wörgl, kes otsustas pisut ohje enda kätte võtta ja teha ühe rahandusliku eksperimendi.
Linnanõukogu andis välja 32000 töösertifikaati, mida nimetati ka "tasuta ¹illingiteks". Need olid kaetud sama hulga harilike Austria ¹illingitega. Uus raha muudeti linnas ametlikult kehtivaks ja tehingud läksid käima uue valuutaga. Oluline point oli veel seal, raha omamise eest pidi maksma 1% intressi kuus, see tagas selle, et raha ei jää seisma ja püsiks pidevas ringluses.
Tulemus: teenuseid loodi summas 14,816,000 ¹illingit, töötus vähenes aastas 25%, raha kasutamise intressist loodi veel lisaks 3,840 ¹illingit. Kokkuvõtlikult: MASUga oli JOKK.
Muidugi, Austria riigipank sekkus õigel hetkel ja keelas sellise hulluse, sest teisedki tahtsid juba Wörglist eeskuju võtta.
_________________
Nii jumal kui ka ateism on kõik üks mõtlemise keeld. Keeld mõtelda etteantust ja saavutatust üle ja kaugemale.
Ignorantsus, kus usuvastasus on endistviisi kristlik, ning objektiivne, erapooletu tõlgendus loomult nihilistlik.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Teilo
Valge päike
Valge päike


Liitunud: 20 Dets 2008
Postitusi: 29

PostitusPostitatud: Kolm Jan 26, 2011 12:12 pm    Teema: Vasta viitega

Soovitan kõigil, kes mõistavad inglise keelt vaadata filmi "Zeitgeist: Moving Forward". Filmis tuuakse välja praeguse ühiskonna ja majanduse tegelik olemus ning kirjeldatakse ressurssidel põhinevat majandust. "Zeitgeist: Moving Forward" on minu arvates parem, kui eelmised Zeitgeisti filmid.

Vaata siin: http://loojad.eu/zg/
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsőnum
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Minevik, Olevik, Tulevik. Kőik ajad on GMT + 3 Tundi
Lehekülg 1, lehekülgi kokku 1

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group