Arengumaagide Foorum Arengumaagide Foorum
Kuula: Arengumaagide esinemised nõmme raadios.
 
 KKKKKK   OtsiOtsi   Liikmete nimekiriLiikmete nimekiri   KasutajagrupidKasutajagrupid   RegistreeriRegistreeri 
 ProfiilProfiil   Privaatsõnumite lugemiseks logi sissePrivaatsõnumite lugemiseks logi sisse   Logi sisseLogi sisse  Jutukas 

Milleks tänapäeval abielu?
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine
 
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Suhted, sidusväljad, seksuaalsus
Vaata eelmist teemat :: Vaata järgmist teemat  

Kas abiellumine nn "selle õigega" muudab suhte paremaks?
Jah
40%
 40%  [ 4 ]
Ei
60%
 60%  [ 6 ]
Kokku Hääli : 10

Autor Teade
Kr66t
Külaline





PostitusPostitatud: Nelj Dets 30, 2010 11:47 pm    Teema: Vasta viitega

Hella kirjutas:


Kr66t kirjutas:
suhte alla võib paigutada midatahes, mõttetu laialivalguv mõiste tänaseks.
abielu tähendus on selgelt teada kõigile, ja sealjuures üleüldse pole oluline, et mingid institutsioonid ja aparaadid seda igaüks omamoodi dekoreerivad, oma märke külge riputavad, asja sisuline olemus jääb samaks juhul, kui inimene abiellub oma paarilisega, mitte aga "inglismaa nimel", "tuleviku kindlustamiseks" vms kipakat.


Küsiksin, et milline see kõigile selgelt teada abielu tähendus siis on? Soovunelm, et surmani teineteisest lahku ei areneta ning surmani enam kellegi teisega ei seksita?


oh sind küll, esitlesid oma pakutud versioonis tõesti veel üht võimalikku ja suht levinud kipakust: see oln vist sümbioos saamahimust ja omandikirest ning oma surelikkuse eitamisest - ehket miks surmani? miks mitte siis juba kohe igavesti? aga see selgelt teada tähendus - mis tglt ongi kõigil hingedel oma sisimas selgelt teada, kui maskidevahu alt välja pesta, oli kirjas siin

Kr66t kirjutas:

kahe inimese kooselu/sisulise abielu põhjuseks pole mõttekas pidada mitte midagi muud (ei titte, lähikondlaste suhtumist, sotsiaalseid garantiisid, mainet) peale vastastikuse vajaduse ja soovi olla koos, jagada nii hinge kui ümbritsevat reaalsust puudutavat - ja sellist soovi ei saa teisiti, kui tuleb respekteerida. soovivad nad siis või just ei soovi seda ka paberiga kinnitada


rohkem ei viitsi, sri
Tagasi üles
Kr66t
Külaline





PostitusPostitatud: Reede Dets 31, 2010 12:50 am    Teema: Vasta viitega

Tsiteerin::

See enesetähtsuse lõpp Sinu jutus - minu meelest on see üsna kurb suhe, kus üks sülitab teise suunas tuld ja tõrva ning teine seda absoluutselt ei taju. Lähedastes suhetes ikka ju hoolitakse teineteise tunnetest.


ma arvan, et sul on piiiiiikad juhtmed. Sa ei saanud ju absoluutselt mitte midagi aru sümboolsest võrdlusest, ehk et sa ei taibanud, mida selle näitega öelda tahtsin Smile
Lugesid sõnu, aga mõistmiseni ei jõudnud.
Tagasi üles
viplala
Arengumaag


Liitunud: 19 Juun 2004
Postitusi: 2042
Asukoht: sõawäljal

PostitusPostitatud: Reede Dets 31, 2010 1:09 am    Teema: Vasta viitega

Venezia kirjutas:
Aga kui tahad aga siiski jätad maitsmata siis kas see on eneseeitus? Laughing

on küll,
aga suva kraami ei taha ju
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Reede Dets 31, 2010 1:53 am    Teema: Vasta viitega

hella:
suhtehierarhia on natuke teine:
kõige aluseks on kogemus, mis tuleb kiresuhtest - võib kesta 30 sekist surmani, st kiresuhe kestab niikaua, kuni selgeks saab asi, mille õppimiseks see kiresuhe tekitati - st õpitakse ise tootma energiat, mis partneri poole tõmbab.
ja kiresuhe teeb kirglikuks.
kui kirge pole, siis pole ka kiresuhet.
selle peal on õnnesuhe - ma ei nimetaks seda testsuhteks, sest nii naljakas kui see ka pole, korralikult vormistatud õnnesuhe teeb õnnelikuks.
ta annab mingid teadmised, mida siis muus alus kasutada.
sellele toetub töösuhe - see, mida vahel ka armastuse suhteks nimetatakse - seal tahetakse kangesti midagi partneri heaks teha - kui kummalgi poolel seda soovi pole, siis on tegu millegi muuga.
üldiselt kooselu võib toimuda absoluutselt iga suhte pealt, isegi platoonilise pealt, kuigi see on nii raske asi mõista, et seda sisuliselt ei eksisteeri.
kujuta ette olukorda, kus on lihtsalt selline mees-naise suhe, tavaline, ainult seksi pole.
see on natuke teine, kui sõbrasuhe, kui sa aru saad.
võrdle kasvõi seda, mis sa räägid ja teed mehega ja seda, mis sõbraga.
platooniline suhe teeb targaks.
üldine arusaam on, et peresuhe peab olema armastuse suhe.
ei pea, aga võib olla, sest muud on keerulisemad.
ja siiani on liidetud kokku õnnesuhe ja töösuhe - kuni suhtepeasde kokkuliimiseni välja - ja saadud abieluline suhe, kus inimestel väliselt on töösuhe, aga sisuliselt on õnnesuhe.
st inimesed NAGU elaks-oleks enda huvides, aga tegelikult on süsteemi huvides.
(pragu näiteks on populaarsed nö pered, kus on koos "noored ja edukad", ja kus suhe tegelikult kestab aasta-paar, sest neil pole teineteise jaoks aega, aur läheb pikkadele tööpäevadele karjääri heaks + arendusprojektid + edasiõppimine.
tegelt on perest ikka asi kaugel, sest paar tundi ööund ühes voodis ei ole minuarust põhjus selle kooselu registreerimiseks.
ma hetkel vaatan ühe sellise asjaga väga lähedalt tõtt ja ohkan ainult).
st 2 asja on miksitud kokku.
kuigi need peaks toimuma erinevate inimestega (!).
st üldiselt pole võimalik õpetada iseennast hästi hakkama saama - ikka üks õpetab ja teine siis ehitab selle õpetuse põhjal.
oskan suht hästi sellest rääkida, sest võtsin asja tõsiselt ja tegin need endale reaalis selgeks.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Kr66t
Külaline





PostitusPostitatud: Reede Dets 31, 2010 2:01 am    Teema: Vasta viitega

viplala kirjutas:
Venezia kirjutas:
Aga kui tahad aga siiski jätad maitsmata siis kas see on eneseeitus? Laughing

on küll,
aga suva kraami ei taha ju


vat siin on asi ike vääga haige
ert tahaks aga perv ei luba või siis vastupidi, traagiline igal juhul:(
Tagasi üles
viplala
Arengumaag


Liitunud: 19 Juun 2004
Postitusi: 2042
Asukoht: sõawäljal

PostitusPostitatud: Reede Dets 31, 2010 2:30 am    Teema: Vasta viitega

krõõdakene sa oled omadega ikka täitsa läbi, kui nii segast paned

kui naine kujutab ette, et absoluutselt kõik teda tahavad, siis ta on nupust nikastanud ja kui mees paneks meeleldi kõike ja kõiki täiesti valimatult, siis selline vajaks ka ravi
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Kr66t
Külaline





PostitusPostitatud: Reede Dets 31, 2010 1:32 pm    Teema: Vasta viitega

kle mees, sa ise oled sassis, a jube rahul endaga sealjuures Laughing

esiteks, eneseeitus on siis, kui tglt tahad, kuid raiud endale, et ei taha

a tahtmine, kuid proovimata jätmine võib olla midatahes, loomapiinamisest kuni tervisespordini välja

ja mida sina meil räägid: et see, kes tahab, aga ei hüppa voodisse, eitab ennast, sest kraam on suva ja ta ei taha, et ta seda tahaks Shocked

niske olukord võib tekkida küll, kui nt mõni püha sõna on tähtsam kui oma eneseloome Wink

ja see, kuhu su post seekord päädis, ei kannata üldse kriitikat, aint vata, et sa karplauhti lõhki ei käi ja head vanaaaasta lõppu Cool
Tagasi üles
Hella
Arengumaag


Liitunud: 22 Juul 2009
Postitusi: 881

PostitusPostitatud: Laup Jan 01, 2011 7:33 pm    Teema: Vasta viitega

Krõõt
Sa ei tegelikult ei vastanud midagi. Ega siis polegi võimalik aru ju saada.
Põhjus ja tähendus ei ole üks ja sama asi.
Algul räägid, et kõigile on väga selge, mis on abielu tähendus ja kui mina küsin, mis see siis on, vastad, et abielu põhjus on soov olla koos. Absurdne ju.

Nõnda jäävad õhku kaks küsimust:
1) Mis on abielu?
2) Kui inimestel on hea ja toimiv suhe, miks nad siis tihti arvavad, et abielu muudaks selle veel paremaks?


Sinu sümboolse võrdluse kohta: kuna ka nüüd ei kirjutanud lahti, mida öelda tahad, siis võib seda öeldut ju väga erinevalt lahti mõtestada (või kui soovid: dekodeerida). See tähendab, et mina võin mõtestada seda vastavalt oma elukogemusele, sina vastavalt enda omale. Seega pole mul võimalik Sind mõista, kui Sa asju üheseltmõistetavalt ja loogiliselt ei väljenda. Seega olen endiselt seisukohal, et see on väga õnnetu suhe, kui teine osapool ei taju esimese tundeid.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Laup Jan 01, 2011 7:50 pm    Teema: Vasta viitega

inimesed tänapäeval arvavad üldiselt AINULT seda, mida neid on maas-madalast õpetatud arvama.
ISE ei arva nad tavaliselt midagi.
st kui küsid, siis on neid väga kerge ajada puntrasse, kui nad proovivad väljendada oma seisukohta ja mitte ei korda avalikult levinud "sobilikke" asju.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Gerdenel
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 25 Okt 2004
Postitusi: 3086

PostitusPostitatud: Püh Jan 02, 2011 10:25 am    Teema: Vasta viitega

inimesed arvavad ka seda, mida nad elu jooksul on õppinud arvama ehk kui kogemus on saanud kinnituse, siis arvamus on fikseeritud järeldusega.
seega,mis vahet on, kas õpid arvama maast madalast või elu jooksul. Arvamus on arvamus ja õige arvaja jaoks.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Püh Jan 02, 2011 7:03 pm    Teema: Vasta viitega

just-just - enamiku inimeste jaoks on maailmas kaks arvamust: nende arvamus ja valearvamus.
aga maast-madalast ongi elu jooksul.
ja kui keegi arvab midagi, ei tähenda see, et tal on õigus.
veel vähem on tal sel juhul oma arvamust levitada.
paraku suruvad kõik oma arvamust teistele peale.
ma pean silmas subjetiivset arvamust.
sest see on levinud.
ometi näitab aeg ja analüüs, et on olemas ka objektiivset aravmust ja see peaks valitsema subjektiivse üle.
st neutraalne faktitruu arvamus peaks valitsema emotsionaalse arvamuse üle.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Norn
Indigo päike.
Indigo päike.


Liitunud: 22 Märts 2008
Postitusi: 3485
Asukoht: P6lva

PostitusPostitatud: Püh Jan 02, 2011 8:04 pm    Teema: Vasta viitega

subjektiivset ja objektiivselt mõistetakse täiesti vääralt. subjektiivne kehtib hingevallas absoluutselt, nagu ka objektiivsus mõistuse vallas.
_________________
Pole olemas kaht ühesugust asja.
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
viplala
Arengumaag


Liitunud: 19 Juun 2004
Postitusi: 2042
Asukoht: sõawäljal

PostitusPostitatud: Esm Jan 03, 2011 12:05 am    Teema: Vasta viitega

Kr66t kirjutas:
kle ...
Laughing

Shocked

Wink

Cool


tore, et emotsioneerid
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum
Kr66t
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Jan 03, 2011 1:25 am    Teema: Vasta viitega

aih
viplala kirjutas:
,

see oli karm Neutral
Tagasi üles
Venezia
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Jan 03, 2011 3:15 pm    Teema: Vasta viitega

Varem arvati ,et on õige abielluda.
Nüüd arvatakse üha rohkem ,et pole õige abielluda.
Järelikult on kahe inimese kooselu ühiskondlikus plaanis muutuva väärtusega.
Ja kui nüüd moodsama arvamuse tõttu jäetakse abiellumatta, siis kas see otsus on kantud arengust ja tarkusest ja isemõtlemisest?
Tagasi üles
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Esm Jan 03, 2011 5:52 pm    Teema: Vasta viitega

mitte inimese arvamus ei muutu, vaid seda muudetakse.
kas on nii raske aru saada?
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Venezia
Külaline





PostitusPostitatud: Esm Jan 03, 2011 6:09 pm    Teema: Vasta viitega

haldjanool kirjutas:
mitte inimese arvamus ei muutu, vaid seda muudetakse.
kas on nii raske aru saada?


Kes muudab?
Tagasi üles
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Teis Jan 04, 2011 4:16 am    Teema: Vasta viitega

süsteem, ühiskond, ettekirjutused, reklaamid, romaanid jne.
aga mitte elu, analüüs ega planeet.
kahjuks.
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Venezia
Külaline





PostitusPostitatud: Teis Jan 04, 2011 5:01 pm    Teema: Vasta viitega

Ühiskonna roll on kindlasti märkimisväärne. Aga ma inimeste enda mõtlemisvõimele ka päris vett peale ei tõmbaks.
Tagasi üles
haldjanool
Arengumaag


Liitunud: 17 Märts 2005
Postitusi: 5797
Asukoht: goriolisi tuules

PostitusPostitatud: Teis Jan 04, 2011 5:57 pm    Teema: Vasta viitega

päris enda mõtlemist võib vahete-vahel täheldada toki puhul.
ja mõnetises koguses veel mõne tuttava puhul.
ülejäänute puhul, kui hakata analüüsima, siis on tegemist väga oskusliku olemasoleva teabe-faktoloogia-arusaamade kombinerimisega, kusjuures seda esitatakse omaenda sisemiste arutluste tulemina.
jättes arvesse võtmata, kui kerge on väänata alateadvust väänata soovija suunas.
seega, ma tõmbaks vee peale küll.
juba sellepärast, et kui vaadata, kuidas inimeste tähelepanu valikuliselt töötab, andes analüüsi aluseks valikuliselt salvestatud andmeid ja siis seda tulemit kõikehõlmavaks peetakse, toetudes JUBA OLEMASOLEVALE, ...
_________________
just before the darkness...
Tagasi üles
Vaata kasutaja profiili Saada privaatsõnum Saada e-mail
Reasta teated:   
Uus teema   Vasta teemale    Arengumaagide Foorum -> Suhted, sidusväljad, seksuaalsus Kõik ajad on GMT + 3 Tundi
Mine lehele Eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Järgmine
Lehekülg 5, lehekülgi kokku 7

 
Hüppa:  
Sa ei saa teha siia alafoorumisse uusi teemasid
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele
Sa ei saa muuta oma postitusi
Sa ei saa kustutada oma postitusi
Sa ei saa hääletada küsitlustes


© 2001, 2005 phpBB Group